Retour au sujet POXELPOXEL : Attention à la phrase sur les paiements d'étape !
J'ai moi-même été intrigué par cette phrase et comme j'attendais des paiements réglementaires en 2020 et 2021 suite à soumission puis éventuelle acceptation du dossier iméglimine au Japon, je me suis permis de m'en enquérir auprès de Poxel. Confirmation est tombéz que la phrase ne doit pas être prise au sens où aucun paiement ne tombera d'ici 2022, les éventuels milestones réglementaires prévus en 2020 et 2021 sont bien maintenus. Poxel voulait parler des retombées liées aux ventes.
Cordialement
Je m'en doutais au vu du dossier.
Mais encore une fois un communiqué mal tourné qui aboutit à une interprétation négative pour Poxel.
C'est récurrent
Merci pour l'info !
Néanmoins, ça confirme que leur communication a été désastreuse sur ce coup.
C'est quand même bizarre de se tromper dans un communiqué...
"Si nous souscrivons la totalité de l'emprunt obligataire, notre visibilité financière s'étendra jusqu'en 2022, date à laquelle nous devrions recevoir des paiements d'étape de la part de notre partenaire Sumitomo Dainippon Pharma, ainsi que des redevances sur les ventes de l'Imeglimine au Japon », ajoute Thomas Kuhn, Directeur Général de Poxel "
Que dire ! ...
Merci de ta précision Jumarron mais, de mon point de vue on parlait bien de ce qui est lié à la commercialisation.
"2022, date à laquelle nous devrions recevoir des paiements d'étape de la part de notre partenaire Sumitomo Dainippon Pharma, ainsi que des redevances sur les ventes de l'Imeglimine au Japon"
Les paiement d'étape de développement sont contractuels, ils ne peuvent donc être remis en cause et effectivement, tout ce qui est lié aux vente (la grosse majorité des milestones) ce sera pour 2022, probablement pas avant.
"les éventuels milestones réglementaires prévus en 2020 et 2021"
Jumarron, le mot "éventuels" vient de vous ou de la réponse de POX ?
Merci
Oui c'est pas super bien rédigé, on est d'accord, mais il n'y a pas de souci de fond. Parfois j'imagine que les communiqués sont un peu élaborés ou validés à la dernière minute.
C'est de moi, j'emploie "éventuel" car tant que ce n'est pas payé...par définition...
Vous entendez donc que des paiements auront bien lieu en 2020 et 2021...a quelle hauteur ?
Ok merci pour votre réponse
Personnellement c'est bien ce que j'avais compris hier à la lecture du communiqué, et qui avait toujours été indiqué par Poxel.
Mais ce communiqué est super mal rédigé et laisse place aux interprétations pessimistes.
Je ne veux pas être complotiste mais ce n'est pas la première fois.
Est-ce vraiment un hasard si leur com est tellement négative ??
la com est anxiogèneet le timing des communication d'infos parfois desastreux.
C'est en effet étonnant à ce niveau,
mais cela reflète également le fait que les PP ne pèsent rien dans le projet actuel (et futur ?)
il y a normalement un paiement d'étape significatif à la soumission du dossier iméglimine auprès des autorités Japonaises (2020) et un autre milestones équivalent si l'iméglimine est autorisée en commercialisation (1 an plus tard donc 2021)
Merci pour le thread+1 avec le questionnement de Lefevre
Je rejoins un peu tous ceux qui s'interrogent sur ce lamentable communiqué.
Pourquoi s'embourber dans des détails techniques qui n'intéressent personne ?
Pourquoi laisser des phrases qui peuvent porter à confusion, dans une situation où le cours stagne, pour ne pas dire s'effondre ?Pourquoi balancer une relative bonne nouvelle le matin, et une "mauvaise" le soir, et non pas l'inverse. Même si mauvaise nouvelle n'est pas précisément le bon terme, car niveau chiffres RAS, mais c'est surtout que les gens espéraient des réponses rassurantes, mêmes en filigrane, et c'est plutôt l'inverse qui s'est produit...
Et merci à jumarron encore une fois pour les précisions et les retours d'échanges avec Poxel.
Merci pour la précision Julien !
Qu'est ce que vous entendez par significatif ? Pourquoi ne pas fournir plus de détails ?
significatif veut dire important !
Leur communication est faite au dernier moment sur un bout de nappe à la fin du déjeuner du midi ou quoi.
Tout ça laisse les actionnaires dans le flou et avec des interprétations bien différentes les uns des autres.
Espérons que leurs communiqués soient inversement proportionnels dans leur professionnalisme à la réussite de la boite.
A prêt tout on ne peut pas être un bon scientifique et un bon rédacteur en chef.
En attendant, le titre résiste !!!
Les responsables de ce communiqué mériteraient un bon coup de pied aux fesses
Leur communication est faite au dernier moment sur un bout de nappe à la fin du déjeuner du midi ou quoi.
Tout ça laisse les actionnaires dans le flou et avec des interprétations bien différentes les uns des autres.
Espérons que leurs communiqués soient inversement proportionnels dans leur professionnalisme à la réussite de la boite.
A prêt tout on ne peut pas être un bon scientifique et un bon rédacteur en chef.
un complément serait bienvenue
loyal,
Le titre fluctue en fonction des humeurs du forum.
Seuls les PP s'agitent, et le seul endroit où on peut capter leur psychologie du moment, voire l'influencer, est le forum.
alex067 :
Les termes financiers de l`accord comprennent un versement initial à Poxel de 4,75 milliards de yens (environ 36 millions d'euros, soit 42 millions de dollars). Poxel et Sumitomo Dainippon Pharma co-piloteront le développement de phase III de l'Imeglimine au Japon. Sumitomo Dainippon Pharma prendra en charge l'intégralité des coûts de développement associés à ce programme et sera responsable de la commercialisation de l'Imeglimine au Japon. En Chine, en Corée du Sud, à Taiwan et dans neuf autres pays d'Asie du Sud-Est, Sumitomo Dainippon Pharma agira et pilotera seul le développement et la commercialisation de l'Imeglimine. En outre, les termes financiers de l`accord prévoient des paiements soumis à l'atteinte d'étapes spécifiques du développement clinique de l'Imeglimine, pouvant atteindre 2,75 milliards de yens (environ 21 millions d'euros, soit 24 millions de dollars). Par ailleurs, suite au lancement commercial de l'Imeglimine, l'accord prévoit que Sumitomo Dainippon Pharma paiera à Poxel des redevances à deux chiffres, croissantes, basées sur les ventes nettes, ainsi que des paiements assis sur les ventes, d'un montant maximal de 26,5 milliards de yens (environ 198 millions d'euros, ou 233 millions de dollars), conformément aux objectifs de vente préalablement définis.
Aucun hasard, la rédaction de ce communiqué volontairement ambiguë me laisse penser que les négociations sont après au sujet de l'imeglimine « Monde ».
Et je rejoins GeorgesJP sur ce point...volontairement anxiogène.
A mon niveau, avant de rédiger un simple e-mail administratif, je me relis plusieurs fois pour être sûr du message que je souhaite faire passer.
Alors au niveau du entreprise et pire d'une personne dont c'est le métier...comment dire...
Alex 067,
Ci dessous ce que nous savons de l'accord entre SUMI et POXEL
Extrait :
"Les termes financiers de l`accord comprennent un versement initial à Poxel de 4,75 milliards de yens (environ 36 millions d'euros, soit 42 millions de dollars).
Poxel et Sumitomo Dainippon Pharma co- piloteront le développement de phase III de l'Imeglimine au Japon. Sumitomo Dainippon Pharma prendra en charge l'intégralité des coûts de développement associés à ce programme et sera responsable de la commercialisation de l'Imeglimine au Japon. En Chine, en Corée du Sud, à Taiwan et dans neuf autres pays d'Asie du Sud-Est, Sumitomo Dainippon Pharma agira et pilotera seul le développement et la commercialisation de l'Imeglimine.
En outre, les termes financiers de l`accord prévoient des paiements soumis à l'atteinte d'étapes spécifiques du développement clinique de l'Imeglimine, pouvant atteindre 2,75 milliards de yens (environ 21 millions d'euros, soit 24 millions de dollars).
Par ailleurs, suite au lancement commercial de l'Imeglimine, l'accord prévoit que Sumitomo Dainippon Pharma paiera à Poxel des redevances à deux chiffres, croissantes, basées sur les ventes nettes, ainsi que des paiements assis sur les ventes, d'un montant maximal de 26,5 milliards de yens (environ 198 millions d'euros, ou 233 millions de dollars), conformément aux objectifs de vente préalablement définis.
"
@+
Reste donc bien à encaisser 21M€ + 198M€ + Redevances pour l'Asie
MS2110,
Je pense que si vous dites vrai, Mme BARNES et aussi responsable que TK.
Je suis persuadé que TK donne son feux vert avant toute diffusion à la presse. ( POX n'est pas une multinationale et ne représente que 47 salariés !)
comprendre : " que TK est aussi responsable que Mme BARNES"
Bien sûr Nazgul, je ne l'ai pas mentionné...mais dans toute entreprise qui fonctionne normalement le DG ici TK donne son aval...sans nul doute
Au final on sait qu'on va potentiellement encaissé 219M€ (vu que la P3 est une réussite) + la redevance (quelques dizaines de M€/an), qu'on a 37M€ de trésorerie et potentiellement 600M€ si réussite US/EU.Vraiment démentiel ! Ou est l'arnaque ?
En tout cas si le but était bien de nous faire peur, c'est raté d'une part, et ce n'est vraiment pas respectueux pour nous s'il s'agit de nous évincer au maximum ou de faire baisser le cours pour une offre moins importante en cas de rachat...
Et s'ils lisent les forums ils doivent se rendre compte de leur erreur (toujours dans le cas où le communiqué était volontairement anxiogène).
l'arnaque ?
Sur la durée des brevets IME peut être !
C'est pas comme GNFT ou tout le monde attend le résultat de la P3, là on est sur du concret avec un succès IME indéniable.Donc pas logique de voir le cours aussi bas
Je suis communicant et je travaille sans cesse sur ce genre de problème : les équipes de com et notamment les rédacteurs de ces petites structures ont peu de moyens et ne sont souvent pas au niveau, et les dirigeants trop la tête sous l'eau pour vérifier chaque virgule et formulation ambiguë. Bref, ça ne me surprend pas, ce type d'erreur de formulation : tout à fait habituel...
En attendant -4% quand même, ca fait cher l'oubli
D'accord Feuerbach , mais quand l'entreprise rencontre des difficultés de l'ordre de celle de Poxel pour se faire valoriser à sa juste valeur, est-il normal de faire un communiqué qui aura des conséquences selon la façon dont il est interprété, sans le relire et sans y mettre au contraire la plus grande attention ?
Personnellement si j'avais une boite et que je sentais que les actionnaires sont à cran, à bout de patience, je ferais extrêmement attention à toutes les communications à l'attention des actionnaires et j'aurais même sûrement tendance à montrer les choses de la meilleure façon possible justement !
Là c'est tellement l'inverse qu'on peut vraiment se poser des questions.
7shawn8
Tout à fait d'accord.
On ne nous dit pas tout ou on nous le dit d'une façon qui porte à confusion, alors on est tous là à se poser des questions et du coup certains jettent l'éponge alors qu'ils y croyaient depuis des années.
Quel gachis
(comment tuer la poule aux oeufs d'or)
Tout à fait d'accord avec 7shawn8 !
Alors qu'on espère et s'attend à des profits et revenus à venir (le plus rapidement possible, si possible), TK communique sur la viabilité de Poxel.
On croyait que l'entreprise avait gagné, avait réussi son pari.
TK nous informe juste qu'elle ne va pas mourir à court terme, ni avoir besoin d'être recapitalisée.
Cela ne fait ni rêver ni ne rassure !!
lefebrve13 février 2020•14:58Signaler un abus
Ricomi13 février 2020•14:59Signaler un abus
steslu13 février 2020•14:59Signaler un abus
Nazgul_13 février 2020•15:02Signaler un abus
Mig73713 février 2020•15:04Signaler un abus
alex06713 février 2020•15:08Signaler un abus
GeorgJP13 février 2020•15:13Signaler un abus
FrEdOsS13 février 2020•15:17Signaler un abus
7shawn813 février 2020•15:18Signaler un abus
loyaltou13 février 2020•15:20Signaler un abus
WHILIP13 février 2020•15:24Signaler un abus
M647296613 février 2020•15:24Signaler un abus
Feuerbach13 février 2020•15:52Signaler un abus
dtklamf13 février 2020•16:16Signaler un abus