ORANGE : Orange emboîte le pas à Free

landro78

08 octobre 2024 •10:01

Elle c'est bien bonne celle-ci.
Même pas honte!
Merci qui? 😄😅😂

ChrCsa

08 octobre 2024 •10:28

Extrait : "Suite à l’ouverture du réseau 5G de Free Mobile, plusieurs abonnés ont réalisé des tests techniques pour en évaluer le débit. Les performances sont deux fois plus élevées en 5G qu’en 4G sur les antennes 3500 MHz. Cependant, le temps de latence reste assez élevé. Et les débits enregistrés sur une antenne 700 MHz sont moins élevés, se rapprochant de ceux en 4G+."

Qu'aujourd'hui qu'avec l'aggrégation des fréquences;, Orange active la bande 700 Mhz cela se comprend mais au départ ils n'avaient pas tort.

landro78

08 octobre 2024 •10:37

En clair ils font ce qu'ils critiquaient avant mais maintenant le temps est venu d"emboîter le pas en se faisant tout petit.

Morgol

08 octobre 2024 •10:40

https://radio-waves.orange.com/fr/reseaux-et-antennes/5g/le-deploiement-de-la-5g /

Voir es explications sur les débits.
Cela rappelle la Pub « Ça a la couleur de l’alcool, le goût de l’alcool… mais ce n’est pas de l’alcool ».
D'un autre côté, si personne n'y trouve à redire, ce serait bête de pas en profiter. Et de plus, la 5G ne trouve pas son public, peu ont l'utilité de tels débits pour le moment.

ChrCsa

08 octobre 2024 •10:51

landro78 Pas tout à fait. Au départ Orange a privilégié la bande des 3500 Mhz parce que c'était la bande coeur de la 5G qui permettait d'avoir les meilleurs performances (en attente des bandes au dessus des 20 Ghz mais qui auront une bien plus faible portée même avec les antennes mimo), alors que Free probablement pour des coûts de déploiement a privilégié la bande des 700 Mhz qui permettait une meilleur portée mais des perf dégradées (débit divisé par 2 par rapport à la bande des 3500 Mhz). Donc dans leur communication initiale Orange n'avait pas tort. La 5G de free pouvait être présentée comme une "fausse" 5G. C'est de bonne guerre commerciale.

Aujourd'hui que l'ensemble du déploiement 3500 Mhz est terminé que la 5G SA se déploie, que l'on peut communiquer simultanément sur les 3500 et les 700, il n'y a plus de raison qu'Orange n'utilise plus non plus la bande des 700 Mhz qui présente aussi donc des avantages comme une meilleur portée et une meilleur pénétration (mur béton et compagnie).

M8278651

08 octobre 2024 •10:57

Les demandes de portabilites arrivent déjà dans les boutiques

ChrCsa

08 octobre 2024 •11:00

@Morgol les grands gagnants avec la 5G ce ne sont pas les utilisateurs mais ce sont les opérateurs malgré ce qu'ils racontent. Même s'ils n'ont pu augmenter leur arpu, la 5G leur a permis de gagner en coût de fonctionnement par octet transmis et cela va surtout leur permettre d'absorber la montée de la demande qui ne se dément pas. Cela leur a couté cher mais c'était nécessaire. A terme le réseau 4g aurait été
saturé.

arcep.fr/cartes-et-donnees/nos-publications-chiffrees/observat oire-des-marches-des-communications-electroniques-en-france/t1-2024.html

Morgol

08 octobre 2024 •12:06

https://www.ebds.eu/ressources/contenus-techniques/tout-savoir-sur-la-technologi e-5g#:~:text=Lafr%C3%A9quence%20700%20MHz%20offre,offre%20pas%20les%20

adnstep

08 octobre 2024 •13:18

L'avantage des basses fréquences, c'est que ça rentre mieux dans les appartements. Du coup, tu peux vendre de la 5g à domicile. Avec les bandes hautes, ça demande beaucoup plus de moyens

Encore une fois, les dirigeants "techniciens" de Free avaient fait le bon choix, et Stéphane Richard n'a pas compris. Non plus que l'ex présidente d'Orange France dont j'ai oublié le nom. Rappelez-moi qu'elle était sa formation en télécoms ?

adnstep

08 octobre 2024 •13:21

NB : quand je dis "basses fréquences" pour du 700MHz, ça doit faire retourner dans leurs tombes mes professeurs 😊😊😊

ChrCsa

08 octobre 2024 •14:14

Amusant de dire que Free avait raison.

streetwave.co/5g/5g-spectrum-mapping-explained/

La mid band est depuis le début indiquée par tout les spécialistes comme le meilleur compromis entre la vitesse, la distance de propagation et la capacité de pénétration.

adnstep

08 octobre 2024 •14:18

Et un seul opérateur s'est positionné dessus pour déployer son réseau et bâtir ses propositions
commerciales.

https://www.numerama.com/tech/1809942-free-mobile-devient-le-pr emier-operateur-avec-de-la-vraie-5g.html#:~:text=Free%20joue%20de%20l'appellatio n%20%C2%AB%205G%20%C2%BB%2C%20mais%20frappe%20fort&text=L'op%C3%A9rateur%20i ndique%20d%C3%A9tenir%206,b%C3%A9n%C3%A9ficier%20de%20la%205G%20SA.

ChrCsa

08 octobre 2024 •14:28

adnstep ça c'est encore autre chose. La 5G est en train d'évoluer de la 5G NSA (ran 5g mais coeur de réseaux encore 4G) qui a été déployé pendant la première phase vers la 5G SA (ran et coeur de réseaux 5g). C'est seulement avec la 5G SA que la 5G donnera son vrai potentiel pour les utilisateurs (débit maximun et surtout taux de latence minimum).

Tous les opérateurs passent ou passeront à terme à la 5G stand alone. Pour orange c'était prévu en 2024.

adnstep

08 octobre 2024 •15:14

Lis le dernier paragraphe. On y parle des 20 000 antennes 5g de Free.

ChrCsa

08 octobre 2024 •17:34

adnstep adnstep Oui extrait : "l'opérateur indique détenir 6 950 antennes 3,5 GHz en France, sur 20 000 au total (les autres sont en 700 MHz, avec des débits plus proches de la 4G)" confirmé par ces chiffres un peu plus ancien

degr ouptest.com/actualite/orange-n-a-qu-une-seule-a ntenne-5g-de-ce-type-on-vous-exp lique-pourquoi

Cela montre bien les choix opposés
entre free et Orange dans leurs( déploiements initiaux de la 5g : Free qui propose une couverture 5g plus importante mais qui ressemble plus à de la 4g un peu améliorée que de la 5G. Orange qui propose une 5G plus performante mais plus limitée en terme de couverture mais qui pouvait s'appuyer sur un réseau 4g plus important. Ces deux choix étaient aussi valable l'un que l'autre et de toute façon à terme les deux situations vont se rapprocher : Free va augmenter sa couverture 3.5 Ghz et Orange va augmenter sa couverture 700Mhz sans oublier à plus long terme les bandes 26 Ghz

landro78

08 octobre 2024 •17:42

ChrCsa Ca n'empêche que ce dénigrement sur le choix pris n'aurait pas dû avoir sa place.

ChrCsa

08 octobre 2024 •18:02

landro78 si. C'était de bonne guerre commerciale surtout en phase de démarrage de la 5G dont les fondements techniques n'étaient pas vraiment connu par le grand public. Free a vraiment vendu non pas de la 5g mais de la 4g+ améliorée surtout en mode non stand alone. Orange y a vu un créneau pour taper sur Free et d'essayer de s'accaparer des clients. Ils l'ont pris et ils ont eu raison. Free aurait fait la même chose si la situation avait été inversée.

Aujourd'hui la situation s'uniformise et donc cette différence va s'estomper et cela permet aux free addict de lancer une pic à Orange et ils ont raison aussi d'en profiter mais ce n'est que de l'uniformisation de la situation et pas autre chose.

landro78

08 octobre 2024 •21:25

ChrCsa Pas mal la pirouette.

Il aurait été plus malin à l'époque de s'engouffrer dans la brèche et de suivre l'option de free au lieu de critiquer. Surtout pour en arriver là.

J'ai aimé la réponse fair-play "cela permet aux free addict de lancer une pic à Orange et ils ont raison aussi d'en profiter".
C'est très rare ici.
Ce qui est grave c'est que maintenant free a encore repris des parts de marché et il est un peu tard....
Orange sera le radeau de la Méduse ou le Titanique?
Au choix ou les 2 à la fois.
Orange fait de mauvais choix. Moi j'ai fait le mauvais choix en faisant confiance à Orange.
1 partout!

ChrCsa

08 octobre 2024 •22:20

landro78 là je ne comprend pas le raisonnement. Orange a fait un choix différent que celui de Free. mais ce choix n'est ni meilleur ni plus mauvais que celui de Free et c'est un choix (privilégié la mid band au démarrage de la 5G) qui a été fait par de multiples autres opérateurs en Europe et dans le monde (Att, Verizon... etc).

En effet quand on regarde les parts de marché, non Free n'a pas pris de part de marché à Orange. Les deux ont fait progresser leur part de marché dans le mobile depuis l'effectivité de la 5G (En France Orange 31% en 2022 32% en 2024 free 22% en 2022 25% en 2024). Ce qui ont perdu ce sont sfr et surtout Bouygues. Orange reste solide Et le résultat c'est qu'au final Orange a tenu ses prévisions de free cash flow organique entre 2020 et 2024. On n'en demandait pas plus (dire ce que l'on fait, faire ce que l'on dit) et il n'y a rien de problématique.

adnstep

09 octobre 2024 •09:35

Allez, histoire de rire un peu
:
https://www.journaldugeek.com/2024/05/25/orange-a-attaque-la-5g-de-free-mobil e-et-perd-son-pari-en-justice/

adnstep

09 octobre 2024 •09:39

2022 : Au 1er mars, Orange exploitait 3 056 sites techniquement opérationnels dans la bande de fréquence 3,5 GHz, contre 2 949 pour SFR, 2 805 pour Bouygues Telecom et 2 840 pour Free Mobile. « Toutes les 5G ne se valent pas », fanfaronnait l'opérateur historique dans sa communication l'an dernier, en martelant que « c'est uniquement grâce à cette fréquence [3,5 GHz] que la 5G tient ses promesses ». Une manière de dire que la 5G de la concurrence, et notamment celle de Free Mobile qui convertit massivement sa fréquence 700 MHz, n'était pas de la « vraie » 5G.


« c'est uniquement grâce à cette fréquence [3,5 GHz] que la 5G tient ses promesses ».
😂😂😂

landro78

09 octobre 2024 •10:34

On va encore se faire traiter de free addicts adn. C'est gagné d'avance.
C'est pas grave pour ma part car j'ai plus de respect pour Xavier Niel que pour tous les PDG d'Orange confondus.

hinojosa

09 octobre 2024 •10:53

landro78

09 octobre 2024 •10:34

On va encore se faire traiter de free addicts adn. C'est gagné d'avance.
C'est pas grave pour ma part car j'ai plus de respect pour Xavier Niel que pour tous les PDG d'Orange confondus.

Bonjour Landro78

Sauf que Xavier Niel n'a pas l'Etat au dessus de lui et n'a pas un paquebot construit dans les années 70 à diriger et à reconvertir.

Morgol

09 octobre 2024 •10:59

Depuis 2015, ils n’ont pas trouvé l’antidote ? landro78 serais-tu un anti-vax ?
En 2015 articleComment Free Mobile a rendu les internautes hystériques
On les appelle les "Free Fanboys" : ces internautes multiplient les interventions sur les forums de discussion pour "défendre" Free Mobile et son fondateur Xavier Niel. Pour le meilleur et pour le
pire.
https://www.journaldunet.com/ebusiness/internet-mobile/1097237-comment-fr ee-mobile-a-rendu-les-internautes-hysteriques/


Bon landro78 tu l'as compris c'est pour plaisanter, c'est vrai que Bon et Lombard n'ont pas laissés que des bons souvenirs.

ChrCsa

09 octobre 2024 •11:29

adnstep merci

https://www.journaldugeek.com/2024/05/25/orange-a-attaque -la-5g-de-free-mobil e-et-perd-son-pari-en-justice

Tout est dit dans l'article. Free a bien vendu au démarrage une 5g qui était plus de la 4G canada Dry (débit proche de la 4g, latence potentiellement même moins bonne, et coeur de réseau toujours en 4g) en vendant cela comme de la 5G. Mais la justice a donné tort à Orange simplement parce que dans les normes de la 5g définies par le 3gpp ce mode de fonctionnement était intégré (il ne faut pas oublier qu'en 2021, la norme de la 5g stand alone n'était pas encore finalisée). Cette décision est tout à fait normale sur la forme. Mais sur le fond cela peut se discuter car les utilisateurs n'ont bien rien gagné au démarrage avec la 5G free par rapport à la 4G contrairement à la 5G initiale d'Orange.

Faut pas s'étonner ensuite que les opérateurs ne puissent pas augmenter leur arpu mobile si certains leur ont vendu au début quelque chose (peut-être plus cher et sans oublier le rachat d'un téléphone) qui n'apportait rien immédiatement perceptible par les utilisateurs par rapport à la 4G.

adnstep

09 octobre 2024 •13:39

ChrCsa

adnstep

09 octobre 2024 •13:40

Bon, taper un message après le repas n'est peut-être pas une bonne idée 😜

adnstep

09 octobre 2024 •13:49

ChrCsa : +1 point en corporate. Mais ça ne change rien à l'histoire. Orange suit bien les traces de Free. Et pas l'inverse.

ChrCsa

09 octobre 2024 •14:25

adnstep on peut continuer ce petit jeu pendant longtemps. Ce n'est qu'une question de point de vue car au final les deux couvriront la bande des 3.5 GHrz et celle des 700 Mhz. La seule différence c'est que l'un a commencé par la bande basse et l'autre la mid band. La petite bisbille de com ce n'est rien et juste du business as usual sur ce marché très concurrentiel.

landro78

09 octobre 2024 •15:19

Bon, ca va. Je pensais prendre une volé de bois vert et je ne vois rien de tout ça.
Merci les amis. Et merci les autres de vous en être bien gardé. C'est sympa.
C'est vrais que piloter une entreprise comme celle ci avec une armée de fonctionnaires, ce n'est pas fait pour faciliter les choses.
Mais hormis cela, les choix qui ont été pris depuis des décennies n'ont pas été les meilleurs pour ne pas dire autre chose.
Et la je persiste à penser que partir sur les 2 fronts comme l'a fait l'entreprise de Niel était à la fois audacieux et s'est avéré gagnant sur tous les fronts.
La preuve, c'est qu'on y vient et qu'on en redemande. 😁

ChrCsa

13 octobre 2024 •17:20

Remettons une petite pièce dans la machine. Orange vient de passer sa fibre max de 5 Gbits à 8 Gbits (simple débridage de la livebox 7 car elle était compatible). Comme free 😁​ alors qu'ils avaient bien dit que pour une famille standard les 8 Gbits ne servaient à rien. C'est vrai que les 5Gbits, il faut y aller pour les atteindre en terme de connections simultanées mais bon c'est amusant.

remarque : entre les deux offres Free ultra essentiel et Orange fibre max au même prix, pas évident de choisir. Elle ne se recoupent pas tout à fait.

adnstep

13 octobre 2024 •18:50

"C'est vrai que les 5Gbits, il faut y aller pour les atteindre en terme de connections simultanées"

Bon pour des colocs.

ChrCsa

14 octobre 2024 •14:16

lepoint.fr/high-tech-internet/box- internet-free-est-desormais- l-operateur-le-moins-concurrentiel-14-1 0-2024-2572697_47.php