ORANGE : J'avoue ne pas tout comprendre

s.ii

29 juillet 2021 •10:09

Avant 10h30 ce sont des petits joueurs... l'armada des grands fonds s'active après 10h30.

Ils vont participer à la conférence d'Orange et vont agir ensuite.

Le cours actuel (9.304 et -3.36%)  n'est qu'un effet transitoire.

fourmag1

29 juillet 2021 •10:13

Transitoire à la baisse ? Pas compris ce double sens... 

M3471006

29 juillet 2021 •10:15

Et merci qui ???? Merci Môssieur l'énarque S. RICHARD, quelle incompétence ! Le dividende va morfler ! Tout vendu la semaine dernière :))

Pepepe

29 juillet 2021 •10:23

juliennn: manifestement, tu ne sais pas vraiment ce qu'est un goodwill....  Certes il n'y a pas de perte d'exploitation mais on met à la poubelle 3.7Mards d'actif....🤕

juliennn

29 juillet 2021 •10:48

Je sais bien ce qu'est un goodwill si vous saviez ahaha. Et je maintiens qu'il ne s'agit pas d'une perte définitive, aucune sortie de trésorerie en contre partie. Il y a une reprise dans quelques années quand la situation s'améliorera en Espagne. Cette dépréciation d'actif veut juste dire que les perspectives en Espagne ne sont pas bonnes à CT/MT.

M129887

29 juillet 2021 •11:14

Quel conférence ?

s.ii 

M129887

29 juillet 2021 •12:03

c'est une écriture comptable point que du virtuel 

Profil supprimé

29 juillet 2021 •12:22

  les achats de Republica Movil, ou du fournisseur d'accès SUMA Mobile, très  mals évalués ou forme de  bakchich moderne !

nardos31

29 juillet 2021 •13:13

Regardez l impact sur l ID

nardos31

29 juillet 2021 •13:13

Lire. iS

LT9732

29 juillet 2021 •14:12

A Julienn : Orange n'avait pas provisionné 3 mds € pour l'affaire contre SFR, mais un peu moins de 3OOmls (278 de mémoire). Donc aucun effet sur la trésorerie ou les comptes ce dénouement dans l'affaire contre SFR. Quant à la dépréciation ça pique un peu quand même dans le bilan (perso je l'avais pas vue venir celle-là)

Pepepe

29 juillet 2021 •14:50

juliennn  C'est une dépréciation d'actif "point". Evidemment que cela n'a pas d'impact en trésorerie....mais factuellement c'est une destruction de valeur (anticipée, s'agissant d'un goodwill) et en tant qu'actionnaire 3.7Mards d'actif dépréciés, ça n'est pas ce que je recherche...ça me rappelle J2M et ses écritures comptables "fictives" 🙄....
Enfin, pour info, en IFRS, la dépréciation d'un goodwill ne se réévalue pas.... (pas de "reprise"... si l'espagne se portait mieux)

sicsou56

29 juillet 2021 •15:49

Au moins un point positif impôt IS très réduit......
Comment peut-on déprécier autant un actif financier......les incitateurs à acheter en Espagne ont mal évaluer cet investissement et seront sanctionnés sans nul doute !!!!
Maintenant c'est l'Ethiopie on peut s'attendre au pire

adnstep

29 juillet 2021 •16:00

C'est pourtant clair : dépréciation d'actif car résultats plus mauvais que prévus en Espagne. Et ça ne semble pas s'arranger, nous dis SR dans son communiqué. Donc, ne pas attendre de gros bénéfices en Espagne avant longtemps. Que reste-t-il ?

Pepepe

29 juillet 2021 •16:05

Il y a aussi l'aventure Orange Bank ....

Pepepe

29 juillet 2021 •16:06

Pourquoi pas de la banque en Ethiopie ? la demande de crédit doit être forte 😬

ChrCsa

29 juillet 2021 •16:07

Il reste les prévisions sur 2021 et 2023 qui n'ont pas changé d'un Iota. Donc à vous de voir si ses prévisions valent quelque chose, si ces prévisions valent ou non plus de 9.2 euros et si ces prévisions vont permettre le maintient du dividende. Si oui aujourd'hui est un épiphénomène. Si non il est toujours possible de changer de barque.

hinojosa

29 juillet 2021 •16:31

Oui. Tu ajoute une concurrence en Afrque et les previsiont seront à revoir. Et pourquoi pas la Chine?

hinojosa

29 juillet 2021 •16:32

Oups..ajoutes ...prévisions 

-Paulo-

29 juillet 2021 •16:34

Hier, Orange valait 25 milliards en bourse. Aujourd'hui, on dit que 3 milliards d'actifs disparaissent et orange vaut 24.5 milliards.
Ca fait un peu moins de décote du coup, 8%. Orange est plus cher aujourd'hui qu'hier en termes de décote.  Comprends tu mieux 🙂🙃

ChrCsa

29 juillet 2021 •16:45

Si ma tante aurait une moustache, on l'appellerait mon oncle. On peut prévoir le pire mais il ne faut pas non plus exagérer. Pour l'instant Orange est solide, sort un cash flow largement suffisant pour maintenir son endettement, payer son capex, et son dividende. Et malgré la dépréciation en Espagne, la situation espagnole semble s'améliorer (gains de clients, CA qui commence à se stabiliser). Donc il faut juste faire le gros dos.

-Paulo-

29 juillet 2021 •16:52

Gros dos
1er Janvier
-4.71% 10.74 9.17
1 semaine
-1.97% 9.68 9.17
1 mois
-3.00% 9.72 9.17
3 mois
-10.67% 10.74 9.17
6 mois
-4.41% 10.74 9.17
1 an
-11.40% 10.87 8.63
3 ans
-36.47% 15.38 8.63
5 ans
-32.24% 15.80 8.63
10 ans
-35.76% 16.98 7.03

Pepepe

29 juillet 2021 •17:21

très gros dos ! 🙂
nb: si ma tante avait....

Antiphobic

29 juillet 2021 •17:23

1er Janvier-32.69%
1 semaine-3.99%
1 mois-8.12%

3 mois-25.90%

6 mois-25.88%

1 an-34.58%
3 ans-22.92%
5 ans-34.92% 

Plus gros dos ? 😊

Jean7pau

29 juillet 2021 •17:32

la vache on mélange actif et capitalisation....ton actif net est de 13 euros par action et on cote 9.25 t'as le temps d'amortir un écart d'acquisition qui est de toute façon réévalué chaque année ..quand les perspectives remonteront ton goodwill remontera..il est précisé que c'est lié aux perspectives court terme par ailleurs

Pepepe

29 juillet 2021 •17:37

Ah oui .... "le goodwill remontera".... c'est vrai qu'on mélange tout ici.... 
Déjà, si le cours de l'action remonte, ce sera bien. Le goodwill... c'est pas possible 😂

ChrCsa

29 juillet 2021 •17:39

On ne va pas refaire le débat cours/dividende sur 10 ans. Sur 10 ans malgré la baisse du cours, les actionnaires de cette époque (même ceux qui ont acheté au plus haut autour de 15) et qui ont réinvestis leur dividende sont positif. Pas comme avec Tesla mais bien mieux qu'un fond euros. Maintenant on connaît la formule : l'herbe est toujours plus verte ailleurs.


Maintenant pourquoi le gros dos. il faut regarder au cours actuel (moi je suis rentré sur Orange en 2020 autour de 9.6, merci le covid) et le potentiel à 2023. On savait que 2021 allait être une année de transition. C'était annoncé. Mais la seul question qu'il faut se poser aujourd'hui c'est est-ce qu'Orange peut remonter à des valeurs largement au dessus de 10 à horizon 2023 avec en prime un dividende sur 2 ans 1/2 représentant presque  20% de bonus. Si oui autant rester. Si non pas la peine de pleurnicher et autant transférer son capital investi sur Orange vers une autre valeur.

remarque : les -35% sur 5 ou 10 ans ce n'est que la baisse de 13 euros à moins de 10 euros du au covid en 2020.

s.ii

29 juillet 2021 •17:40

Pour le cas des 300 millions de SFR ça sera pris en compte au T3 puisque c'est une décision de juillet.

adnstep

29 juillet 2021 •17:46

ChrCsa : et donc, tu largués tout et tu va voir ailleurs, où tu te gares du Ora ?

-Paulo-

29 juillet 2021 •17:47

Antiphobic pourquoi as tu cité ILD? pourquoi amputé sur 10 ans? 10 ans
+26.68% 247.40 74.20


ChrCsa, à 9.31, sur 10 ans, c'est perdant même en réinvestissant le dividende. Pas la peine de refaire le débat, orange vit dans un marché domestique très concurrentiel et est loin des performances de ses homologues européens.

CAC à 6600 points et orange est toujours sur ses plus bas de ses derniers mois.


Heureusement, 70 cts de rendement à venir les copains, c'est la fête, c'est la fête.

ChrCsa

29 juillet 2021 •18:06

Moi avec un pru de 9.8 je garde et j'attends fin 2023 sans trop de soucis. Les prévisions de Richard ne semblent pas inatteignable. Je ne vois pas de raison que l'on ne retourne pas au alentour de 13 (cours d'avant covid), la situation espagnole étant déjà connu à l'époque. Donc sur 2023 cela donne un potentiel de 50% (32% de hausse + 17% de dividende à touché). Pas mal sur 2 ans 1/2 ans et surtout je ne vois pas Orange descendre encore de plus de 15%. Donc pas de perte potentiel de capital même inflation déduite. Après 2023 c'est autre chose et je verrais à ce moment.

M9724875

29 juillet 2021 •18:10

Ca fait du 7.5%.  Avamnt impot. Sur un pea. C'est mieux  que le livret a. 

ChrCsa

29 juillet 2021 •18:20

-Paulo- 
de juin 2012 à juin 2021 soit exactement 10 ans : dividende touché environ 7 euros. Même sans réinvestir et en se mettant dans la situation la plus pénalisante et la plus stupide (que des achats autour de 15 euros, que des ventes autour de 9 euros) , on est gagnant. Sur PEA bien sur pas sur compte titre. Orange n'est pas pour le compte titre

-Paulo-

30 juillet 2021 •11:14

Antiphobic   tu as oublié pour ILD les 10 ans


1er Janvier
+8.27% 182.80 112.75
1 semaine
+53.85% 182.80 112.75
1 mois
+47.49% 182.80 112.75
3 mois
+20.53% 182.80 112.75
6 mois
+19.50% 182.80 112.75
1 an
+8.88% 184.00 112.75
3 ans
+23.98% 184.00 74.20
5 ans
+5.48% 236.70 74.20
10 ans
+104.45% 247.40 74.20

-Paulo-

30 juillet 2021 •11:16

ChrCsa

tu oublies inflation et taxes (oui il y a contribution à la sortie d'un PEA) . Pas pire aveugle celui qui ne veut pas voir.

-Paulo-

30 juillet 2021 •11:17

la mauvaise foi ne fait pas de PV et ne vous enrichira pas 😞

adnstep

30 juillet 2021 •11:53

Et tu peux rajouter 60% de prime sur le cours du jour. 

Losiro68

30 juillet 2021 •11:57

Bonjour,
Taxes uniquement sur les plus-values ....

-Paulo-

30 juillet 2021 •13:08

Bonjour cher Pello68,

Sauf erreur de ma part mon cher Pello68, les gains réalisés sont exonérés d'impôts et de prélèvements sociaux tant qu'ils ne sortent pas du PEA.

Ces gains correspondent à la différence entre le capital détenu sur le PEA et les sommes versées sur le compte espèce. Il s'agit notamment des revenus des placements (les dividendes) et des plus-values réalisées lors de la vente des titres.