GENFIT : NON NON et ... NON ! | page 2

qbeaur01

20 mai 2020 •17:22

pat.rich Je suppose qu'ils sont en train de mettre les résultats "en forme" pour que tout le monde puissent comprendre. Les instances expertes ont déjà les résus mais très honnetement cela n'aurait rien changé au final... Malheureusement ce qu'il faut retenir c'est l'echec (et ce n'est pas moi qui le dit mais genfit). 

Qu'on nous présente un échec dans un beau papier cadeau ou brut de pomme cela revient au même...

qbeaur01

20 mai 2020 •17:28

M5649485 Mais vous attendez quoi de plus exactement ? Que toute l'étude soit révélée ? Elle arrivera mais c'est toujours comme ça... On donne les résultats et ensuite on met en forme pour donner les précisions. 

Contre enquetes ? Pourquoi y aurait-il des contre enquetes ? Etant donné les mauvais résultats, vous ne pensez pas qu'ils s'y sont reprit à plusieurs fois pour les analyser ? 

Que les résultats soient mauvais c'est une chose mais un peu de respect pour les salariés qui connaissent leur métier. Je pense qu'ils ont aussi été dévasté par ces résus (et ils ne touchaient pas des millions comme les dirigeants)...

M5649485

20 mai 2020 •17:29

c'est p'tet pas faux mais je crois que les actionnaires (à qui on a fait miroiter des montagnes) méritent à minima , une mise" en forme" plus appropriée qu'un paquet de linge sale jeté au coin d'une cave .cela ne changera peut être rien à la suite de l'histoire mais ils nous doivent bien çà ..

Xingu121

20 mai 2020 •17:32

hightrek en effet une phase 3 c'est pile ou face et encore il y a plus de risque d'échec que de succès mais quand on part avec une phase 2b mauvaise cela ressemble plus à un billet de loto. 

M5649485

20 mai 2020 •17:33

un peu de respect pour les salariés ...pour les actionnaires également ...
il reste des questions en suspens , comme par exemple cet excellent résultat de ce bras placébo...peut être un peu trop excellent ne trouvez vous pas ?
après si une deuxième analyse de ces résultats vous semblent inadaptée, c'est votre droit .

bodbod92

20 mai 2020 •17:36

Me fait marrer ce post... Un échec est un échec, à partir de là que le cours s'effondre c'est inéluctable. Ce n'est pas en mettant un ruban autour que ça va chuter moins. Tu aurais voulu quoi, qu'ils sortent un lapin du chapeau pour impressionner les investisseurs ????  Quand une société voit son CA s'envoler potentiel, eh ben elle plonge, quelle que soit la com. Quant à l'analyse sur 20j à 1k€. On ne parle pas de l'analyse du quinté sur le comptoir de café des sports. Risible. Tout simplement. Actionnaire depuis 2013, et forcément déçu... Ce bras placebo tout de même....

qbeaur01

20 mai 2020 •17:42

Non je ne trouve pas spécialement car on sait que la nash (tout dépend du niveau) peut être traitée avec un changement de mode de vie... On en a la preuve. 

Le fait que vous me parliez de 2eme analyse prouve que vous n'avez pas vraiment écouté mon propos.

Je réitère : vous pensez vraiment qu'ils n'ont pas fait de multiples analyses avant de publier les résultats ?!  Dans un cas où les résultats sont mauvais (surtout dans ce cas là d'ailleurs) croyez moi on refait l'analyse de nombreuses fois pour vérifier.

--Tale--

20 mai 2020 •17:44

Mais y avait quoi finalement dans ce bras placebo ? 🤔

Kelamontagnebel

20 mai 2020 •17:49

Salut Tale !

--Tale--

20 mai 2020 •17:49

Perso le moment où j'ai eu un gros doute,
c'est quand JFM est parti ....


D'un autre côté ici si on parlait de doutes on se faisait traiter
de basher
ou on nous trapper

Je suis certaine d'être dans la trappe de pas mal d'entre vous

Je dirai qu'il nous en a fallu une belle paire pour rester ... (surtout à moi lol)
Mais le courage, la confiance et la ténacité n'ont pas suffit

On a perdu, il nous faut l'admettre


Moi j'ai vendu à 7.03€ j'vous dis pas les dégâts ...


Mais Patounet a fait un beau post comme dab qui exprime bien toutes les
phases I, II et III par lesquelles nous sommes passés 😞
Merci

--Tale--

20 mai 2020 •18:00

Coucou Cuenotm 🖐
Tu vas bien, il y a un bail
Tu étais en sous-marin ?

BLUEVADOR

20 mai 2020 •18:01

Coucou--TALE--

Avec ta belle paire, je vois que tu reprends du poil de la bête.🐯😆

--Tale--

20 mai 2020 •18:08

Coucou Vador 🙂

Pas mal comme dab tes réponses 😜

Ca fait bien reihc quand-même cette histoire , et là je parle des résultats lol

M4148844

20 mai 2020 •18:17

En accord avec Bodod92 ce déversement de quasi insultes envers les Dirigeants ne rime à rien sinon à confirmer que c'est vous qui n'avez rien compris au fonctionnement des biotechs en Bourse. L'objectif essentiel dans ces positions de Management est de réussir et encore plus lorsque le potentiel est aussi important pour ne pas dire énorme.Quant aux rémunérations, c'est ainsi que ça fonctionne dans notre monde quels que soient les pays et les systèmes politiques et c'est certainement discutable mais ça ne justifie pas ce document à charge. Quid des dirigeants de Gilead et autres Biotechs qui ont connus des échecs aussi retentissants? Tout ce beau monde sous les verrous selon vous?L'énorme déception de tous les perdants est forts compréhensible mais le risque de l'investissement en Bourse revient à chacun de ceux qui le prennent. Et selon votre dialectique , mais comment n'avons nous pas eu assez de lucidité pour prévoir ce cas figure? L'appât d'un gain très élevé constitue assurément une réponse.
Très lourdement investi moi même j'ai une baisse très importante de mon portefeuille mais je ne m'en tiens pour seul responsable et n'ayant pas vendu je n'ai encore rien perdu! Je perdrai peut-être plus encore dans quelques mois et ce sera encore ma responsabilité si cela se produit. J'ai un peu de temps pour voir venir
Contrairement à ce qui trop souvent s'écrit sur ce forum, je ne nourris aucune jalousie encore moins de haine vers l'équipe Genfit ni vers aucun foromeur, j'espère simplement apporter un peu de calme, de raison et de prise recul pour pouvoir tourner la page si besoin et se relancer avec l'apport de cette, mauvaise il est vrai, expérience.Cordialement, bon déconfinement à tous.

pat.rich

20 mai 2020 •18:54

bodbod92 et M4148844, ce post a un double objectif : tout d'abord vous faire marrer ! Effectivement je ne connais rien à la Bourse et aux biotechnologies, cela devrait de plus vous rassurer !
Si vous n'avez pas compris ... je sais être bon perdant mais là il me manque une partie d'étude essentielle, notamment j'aurais apprécié de savoir si sur les 1000 patients il y avait une perte notable de poids, de savoir si sur tous les sites le même ordre de grandeur de % de placebo était observable  et bien d'autres questions de base comme celles-ci. Oui je suis naïf ! Et vous ? N'avez vous pas d'autres questions et peut-être des réponses autres que : 'C'est planté épicetou comme l'écrirait un forumeur que j'apprécie ! et certainement avez vous toutes les réponses ... alors merci de nous les communiquer !
Dans mon premier post j'ai bien précisé que j'avais un grand respect pour les chercheurs de Genfit ... mas, je pense qu'en interne certains doivent me comprendre car JFM a du faire preuve d'une extrême exigence à certains moments de la vie de la Société et qu'aujourd'hui il est normal qu'en tant qu'actionnaire on soit en droit d'avoir le même niveau d'exigence vis à vis de lui quand la société vient de perdre une capitalisation de 75% ! C'est quand même facile à comprendre sans que votre argumentaire principal soit : "risible" et "Rien compris aux biotechs".
Cordialement

pat.rich

20 mai 2020 •18:59

Je rajoute ... vous délirez sur mes intentions, jamais je n'ai écrit ou laisser supposer :"Tout ce beau monde sous les verrous selon vous?"Non ! Seulement moins de désinvolture !

M3075923

20 mai 2020 •19:04

pat.rich bonsoir j'aime ton style d'écriture mêlent ironie ,malice et théâtrale , en mélangent phrase écrite avec une finesse de mot mêlé de provoque , je trouve les communiqués très mal construit de recherche pour la remise en question de cette échec , simplement dire " ont c'est planté " après pour x raison on a " viser trop haut " mais on vas  trouver j'en suis convaincu ect ... La trop mal dis ( un expert en communication avec un papier des notes un planning ... rendez vous en automne  mince quand même/ quelle contenu ;
trop mince pour un minimum de sympathie de compassion respect dans se milieu médical de responsabilité
je veut croire " les plus patients seront récompensés "  vague de contenu pour voir l horizon , il y a un gros manque PHILOU

pat.rich

20 mai 2020 •19:10

Je "n'attaque" pas le personnel de la société et les chercheurs ! Bien au contraire ... vous interprétez très mal ! Je conteste la façon dont les managers par leur désinvolture plante Genfit au niveau mondial !C'est plus clair pour vous car pour moi il n'y a pas ambiguité ... la Société est très mal défendue pour les mois qui viennent !

pat.rich

20 mai 2020 •19:11

Merci  Philou c'est sympa ...!

chatry15

20 mai 2020 •20:14

Je suis d'accord avec Pat'Rich!Néanmoins, je me pose quelques questions. La valorisation de la société est actuellement de 175M alors que sa trésorerie est de 252M, qu'elle est engagée dans le PBC et l'outil de diagnostic non invasif qui semblent être des atouts non négligeables.
D'autre part depuis le Krack, plus de 20M de titres ont été échangés. Qui a acheté ces titres? Certainement pas les PP que nous sommes, puisque beaucoup d'entre nous les ont cédés dans la panique. Alors qui ? Probablement des gros investisseurs qui ne les ont pas achetés pour les ranger en fond de portefeuille avec une valeur nulle, mais sans doute dans l'attente d'une stabilisation des cours à un niveau raisonnable.
Alors je pense que tout n'est peut être pas perdu comme le crient certains. C'est mon point de vue.

chatry15

20 mai 2020 •20:17

Pardon , j'ai écris " comme le crient certains" alors que je veux dire "comme le croient certains.

remrub

20 mai 2020 •20:32

pat.richMerci pour vos contributions qui mettent le doigt là où cela coince. Vous feriez sûrement un excellent représentant des PP actionnaires.
Le management doit comprendre que la situation est plus que préoccupante et qu'il est grand temps de se trousser les manches à (a) clarifier dès que possible en détail les résultats intermédiaires en toute transparence; (b) d'en tirer les conclusion pour définir la meilleure stratégie possible pour assurer la pérennité et la meilleure valorisation possible de Genfit.Le management doit définitivement oublier une possible stratégie de stand alone, si non ils continueront aller droit dans le mur.  De plus, indépendamment de l'option de développement choisie, envisager  de créer des opportunités de conclure dès que possible un bon partenariat avec un partenaire solide qui assurera de mettre en œuvre la stratégie choisie.Finalement, comme cerise sur le gâteau, on peut toujours rêver d'une OPE qui résoudrait le problème une fois pour toutes mais là c'est peut-être un peu trop demandé.

remrub

20 mai 2020 •20:38

chatry15Excellente remarque que je partage entièrement, il y a sûrement une grosse partie de cette énorme quantité de titres qui est actuellement dans les poches de gros investisseurs dans quel but;  c'est une autre question? spéculation ou entrée au capital de Genfit?

pat.rich

20 mai 2020 •21:10

Merci remrub de la proposition, je reste attentif à la vie  de la société mais je n'ai ni les compétences nécessaires pour vous représenter, dans ce domaine spécifique, ni bien sûr la légitimité ! Moi je vote remrub sans hésiter ! Il faut une équipe déterminée et exigeante. La société n'aura pas le choix ... une OPE doit être en préparation, sinon c'est incompréhensible.

pat.rich

20 mai 2020 •21:40

Je suis OK Chatry ! Mes calculs sur la période depuis le krach :
Euronext ; 26.045.325
titres échangés
Nasdaq : 4.275.000
titres échangéssoit un total de 30.320.325
Sur le site zonebourse : Genfit 38.831.421
donc si pas d'erreur de ma part et sans effet placebo 78 % du capital a changé de mainsIl est probable que 1/6 à 1/4 du capital a été récupéré sur le Marché. Les spécialistes peuvent nous aider à la meilleure estimation.Donc l'hypothèse moyenne de 20% me semble réaliste et dans ce cas avec tous les accords "occultes" un prédateur pourrait être en possession de 35 à 40% du capital si les manœuvres ont commencé depuis la remontée du cours durant le confinement  !C'est le scénario que j'envisage avec toutes les réserves ... !La fin de mois SRD doit améliorer cette prise de participation de quelques %A ce rythme ... l'automne devrait être précoce tout comme l'annonce prématurée de l'échec d'Ela !

Zebrone

20 mai 2020 •21:50

bonsoir pat.rich
    
en plus de toutes vos considérations ..,     dans l'après-midi,    

60000 titres ont volé en un seul contrat ..... !!      

as-tu remarqué.......???

pat.rich

20 mai 2020 •21:58

Non je n'ai pas suivi ! Mais merci de le préciser ... cela va dans le bon sens s'il y a une volonté de prendre une participation.

Zebrone

20 mai 2020 •22:10

la dernière "" perle "" de notre PDG ::     :

au revoir en automne ....... !!!     
et le marché a répondu:         ok pas de problème ...    . à bientôt en automne !!!    
incroyable .... mais vrai.       

Je n'ai pas encore compris si "" c'est ..... "" comme ça,         ou si c'est le cas ... "". Le .. "" "............. .......... (((......))))

BLUEVADOR

21 mai 2020 •14:47

Ceux qui ont gardé depuis les 1,18 ( les plus patients), font encore une belle culbute. x4,2🤔😳😱

Anaisssss

01 octobre 2023 •10:36

a lire