ATOS : Victoire par KO | page 5

debutant2B

15 juillet 2024 •08:53

bonjour victorda , avez vous compris ce système de commission d'adhésion et de CA anticipée?? ça me parait quand même curieux de proposer 25 points de base d'écart aux créanciers selon qu'ils signent avant vendredi soir ou avant lundi soir...
comment expliquez vous ça? y a t il un enjeu particulier sur la date de ce weekend??

victorda

15 juillet 2024 •09:21

Bonjour debutant2B ,

Je ne vois pas d’enjeu si ce n’est les JO et le nouveau gouvernement. Cela ressemble beaucoup au petit manège politique désastreux à laquelle nous assistons. C’est pour cela que je n’ai pas trop de doute sur la validation en TC. Depuis le début, l’Etat est partie prenante, sauf qu’il veut pas payer. Reste à voir les contreparties de chaque pool qui bataillent pour l’emporter mais les créanciers punissent jusqu’au bout les dissidents qui ont essayé de leur faire une Casino, Attestor et BNP en tête.

victorda

15 juillet 2024 •09:28

Et je précise que l’Etat est coincé dorénavant, ils ne feraient rien contre le vainqueur. Ordre venant du plus haut niveau hiérarchique, pas touche aux HF US, donc s’ils l’emportent, il n’y aura même pas de nationalisation. Et lorsqu’on voit le deal Google WIZ, je comprends pourquoi les HF sont en rogne contre le plan des énarques…

victorda

15 juillet 2024 •12:16

Bonjour debutant2B , Stefdemonaco

Pour le moment, nous avons du rachat VAD franc?
Après cette news d’Atos, qui ne produit pas une chute, le CA valide le lock up et la suite des étapes.

Suivre les déclarations demain…

Vous pensez quoi de la partie sur les DPS? Le CA anticipe une forte souscription et/ou un défaut de souscription avec ce mécanisme de priorité sur les 100 M€?

victorda

15 juillet 2024 •12:18

Si la hausse se poursuite et que nous ne voyons pas de déclaration de baisse de VAD franche dans les 48h qui suivent ce point marché, il n’y aura plus aucun doute sur la confiscation du capital.

Stefdemonaco

15 juillet 2024 •12:22

victorda pas spécialement un bon signe, voilà ce que j'en pense.

A244252

15 juillet 2024 •12:41

Le but une AK sur un cours à 1.50€

FabRazor

15 juillet 2024 •12:43

victorda D'accord avec votre énoncé, "pas de déclaration de baisse de VAD franche dans les 48h qui suivent ce point marché, il n’y aura plus aucun doute sur la confiscation du capital". Ca se tient.
Mais alors, qui achète par gros ordre de 400k et plus depuis 3 jours ? Ca ne peut pas être des pp.

victorda

15 juillet 2024 •13:30

Bonjour Stefdemonaco ,

Si nous partons de notre interprétation d’une confiscation actée et que les principaux acteurs sont déjà installés, que reste-t-il encore de flottant et quelles conséquences pour l’AK? Si les créanciers US ont les 2/3 et que BNP et Attestor ont le reste? Serait-il question qu’ils transmettent leur part à une « industriel » avant le 22 Juillet et si cela ne se fait pas, une certaine incertitude plane sur la réussite de l’AK puisque les réfractaires s’y refuseraient pour tenter faire capoter celle-ci?
C’est l’interprétation la plus logique que je trouve à ce passage et à cette exigence du CA et CIRI à restaurer nos droits sur une portion très précise du capital actuel et à venir.

Bonjour @fabrazor, j’ai suivi votre analyse, et je la partage. Toutefois, j’interprète les soubresauts récents à une tentative de la VAD de se racheter sur le peu de flottant encore restant en tentant d’éviter un short squeeze dantesque. Et manifestement, l’absence de déclaration de rachats nets confirme leur échec…

debutant2B

15 juillet 2024 •14:21

rebonjour victorda , FabRazorStefdemonaco
je n'ai pas d'interprétation tranchée concernant les questions que vous posez sur le sens des mecanismes de priorité, ni au sujet de la commission d'ahésion anticipée...
N'étant pas mustierologue, je me garderais bien de tenter une exégèse du dernier communiqué, comme je pouvais le faire le mois dernier (j'étais jeune et fou)
Plutôt qu'interpréter, je me focalise sur le constat des interprétations "des autres"...

Synthèse des derniers communiqués :
- le 30 juin, trois jours après l'échec et le départ annoncé de Layani, et en plein mouvement baissier entretenu par la vente massive des actions onepoint, le communiqué de presse a entraîné une quasi stabilité du cours le lendemain... dans de très gors volumes. Le communiqué du 30 a donc eu un fort effet haussier
- idem pour celui de ce matin...

Ca fait donc deux fois, et disons le, 15 jours que le newsflow est interprété positivement par le marché.
Il y a donc des gens influents qui considèrent que ce qui est dit va dans le sens d'une appréciation du titre : calcul de l'interet de participer à l'AK en tant qu'actionnaire? signaux indiquant / confirmant la disparition du flottant et laissant penser à certains le blocage de la VAD et un petit SS??

je n'en sais rien, mais ça semble quand même à sens unique en termes de significations possibles..

victorda

15 juillet 2024 •14:37

Et voilà, encore une hausse annulée en quelques minutes. Les algos réagissent de plus en plus sensiblement aux tentatives de rachats de VAD et ils doivent annuler de plus en plus violemment pour tenter de contenir le SS…
Nous en saurons plus demain mais à ce rythme, ils auront rien racheté, voire ils auront du se renforcer comme Millenium la semaine dernière (+0,18%) pour espérer éviter l’inévitable SS?
Quand doivent ils rendre leurs prêts ?

victorda

15 juillet 2024 •14:52

Dire que les droits des actionnaires par ceux là même qui les a bafoué est dorénavant la seule issue de ne pas voir BDS devenir « foreigner »…

En attendant, quel carnage, comme la dissolution, de vrais Mozart…

Paotr

15 juillet 2024 •15:10

Bonjour victorda, je suis toujours gêné par l'emploi des pronoms:
"Si les créanciers US ont les 2/3 et que BNP et Attestor ont le reste? Serait-il question qu’ils transmettent leur part à une « industriel » avant le 22 Juillet et si cela ne se fait pas, une certaine incertitude plane sur la réussite de l’AK puisque les réfractaires s’y refuseraient pour tenter faire capoter celle-ci".

Qui sont les réfractaires:
: des créanciers US qui refuseraient de transmettre leur part à un industriel ?
Ils se refuseraient à quoi ?: pas à transmettre puisque l'assertion figure juste avant, je lis le texte comme suit: "ils refuseraient de transmettre puisqu'ils s'y refuseraient".

Pour tenter de faire capoter celle-ci: Les créanciers US voudraient faire capoter cette AK (pourquoi ?)
Merci pour votre éclaircissement.

victorda

15 juillet 2024 •15:13

Bonjour A244252 ,

Si le capital est confisqué, le prix de l’AK n’intéresse plus que la VAD. C’est écrit noir sur blanc dans le lock up que les actionnaires auront un prix plus intéressant que le pool créancier, et notamment que le calcul se fera au numéraire. Du coup, tout plein d’hypothèses peuvent se faire mais globalement, l’enjeu pour ceux encore en short, c’est de se racheter sans demander son reste sauf que entre temps, le flottant a fondu comme neige au soleil…

Donc à qui vont-ils racheter s’il n’y a plus que quelques algos et des traders ID sur le marché?

victorda

15 juillet 2024 •15:20

Bonjour Paotr ,

Je distingue 2 groupes qui s’opposent.
D’un côté les créanciers anglo-saxons à laquelle se rallier les banques françaises les moins armées pour se défendre face a ces tanks.
De l’autre, un pool BNP+teutons (DBank, attestor…) qui sont les maîtres d’œuvre du plan de cession que les HF leur ont confisqué.

Donc, les premiers se fichent de l’AK mais c’est une demande de Bercy et ils sont OK tant qu’ils gardent 2/3 de la boite en post restructuration.
Les seconds veulent encore casser le pool car s’ils n’arrivent pas, il devront financer la reprise d’Atos. Soit par un haircut en ne participant pas au financement, soit par leur deniers et leur implication à sauver Atos et ne plus la démanteler et vendre pour peanuts a des intérêts politiciens.

C’est écrit dans les récents articles, le management sera changé, certes indépendant mais cette fois, exit les énarques qui ont hypothéqué la boîte.

Donc seule issue: garder contrôle sur 30% de la boîte pour s’assurer que ça reste en EU et réparer les dégât qu’ils ont provoqué.

Les US ne font que se couvrir, les vrais pyromanes, ils viennent de chez nous…

Paotr

15 juillet 2024 •15:38

merci victorda. Les créanciers US sont les obligataires. Un partie des obligations a été souscrite à l'émission et l'autre a été achetée sur le marché. Si celle ci était majoritaire, c'était une vrai stratégie de prise de contrôle.

victorda

15 juillet 2024 •15:46

En effet Paotr ,

C’est une stratégie menée de longue date, j’essaie de lire leurs mouvements depuis bientôt 10 mois déjà et j’en déroule encore les ficelles aujourd’hui.

debutant2B , mini rachat de 0,04% de SIH. Demain, confirmation que la VAD n’arrive pas à se racheter et que notre interprétation est correcte? Auquel cas, seule issue pour elle, un SS car les titres qui seront lâché en conversion de dette en capital seront captés par ailleurs…

debutant2B

15 juillet 2024 •15:49

Melsuart rachat pénible aussi de 0,1

victorda

15 juillet 2024 •16:00

J’avais pas vu la déclaration de Melqart. En effet, les mêmes mouvements aujourd’hui que vendredi, avec des amplitudes de volumes importants pour tenter de contenir la hausse.
Ils espèrent éviter qu’elle aille jusqu'à combien? Par ce que à ce rythme, tous les jours, elle sera au moins à 20€ quand ils auront fini de se racheter.

FabRazor

15 juillet 2024 •16:06

victorda C'est ce qui me fait penser qu'il y a un acheteur. Ils n’arrivent pas à contrôler.
Si c'est eux, la grosse vente de 14h15, c'est un échec cuisant. Et qui en plus rend service à un acheteur.

victorda

15 juillet 2024 •16:13

Avec debutant2BStefdemonaco et d’autres,

Nous pensons également à un industriel qui est prié de se faire connaître. Et la VAD tenterait de se racheter sur le flow comme elle a tenté sur la vente des 12% de monsieur Layani. Mais le rachat a été modeste, en atteste les déclarations. C’est en cela que nous pensons que les titres ont déjà été confisqués. J’estime qu’il ne reste à tout cassé que 15% de flottant, le reste est déjà entre des mains fortes et il y a échanges de mains entendues sur laquelle la VAD tente de s’échapper car du reste, les résistants comme les mains fortes ne lâcheront plus rien.

Nous assistons juste à une passation de titres entre banques en partage et l’industriel, le tout sur le marché? Auquel cas, comme j’ai pu le constater par le passé, les débuts de séance et les fix sont les moments privilégiés pour les achats « entendus » de gré à gré…

À bon entendeur

tutusse2

15 juillet 2024 •16:18

victorda Cela fait tout drole de se retrouver en PVL .............Bonne journée

victorda

15 juillet 2024 •16:19

Banques en « portage » (et si ça se trouve, il ne reste que 10% de flottant car j’ai pu lire « 26% » pour l’industriel dans un article des Échos, ce qui m’a surpris mais qui sait, si 67% sont captés par les HF, 12% de One Point par l’industriel, depuis son départ, les banques peuvent avoir ramassé 10% sur le marché…)

victorda

15 juillet 2024 •16:19

Je suis content pour vous tutusse2

Vous ne serez pas resté dans la galère pour rien

FabRazor

15 juillet 2024 •16:27

victorda Et oui mais qui ? Il y a 90% de flottant ! Un type qui aurait chargé 15 différentes banques d'acheter chacune 4,9% ? Possible.
Je suis d'une perplexité totale. Car les titres sur le marché manquent à la vente. Et ça monte irrésistiblement.
La direction peut-elle racheter, est-elle dispensée de déclaration, je crois que non et non ?
Et puis, qui prête ces 12% à la VAD ?
Dans tous les autres cas, on le sait, ce sont les agents qui ont les gros actionnaires en dépôt., mais là, il n'y a pas de gros actionnaires...

victorda

15 juillet 2024 •16:41

En effet @fabrazor, vous avez bien compté. GS a été l’un des principaux artisans des ELS qui ont permis de remplir les véhicules de portages des HF. À ce s’ajoute LGIM qui roule pour les HF US et qui a calmé tout le monde à Omaha beach. Avec debutant2B , nous supputons que les anglo-saxon avaient 51% du capital à ce moment décisif des négociations. Depuis ils ont atteint les 67% nécessaire à l’an majorité, depuis en face, il est question de sauver une possible prise de contrôle étrangère.

La restauration de l’AK avec des conditions des plus complexes ne provient que de cet état de faits. Reste que tous ceux qui ont vendu avant ont été spoliés pour servir des intérêts d’énarques punis pour avoir tenté d’écraser les fonds obligataires qui donnent une valeur bien plus élevée à certains actifs (si vous voyez à quoi je fais référence)…

victorda

15 juillet 2024 •17:42

Et voilà,

Belle clôture, échange entendu à l’ouverture et au fix, une VAD qui aura à peine racheté (voire qui a peut être du se renforcer) et une hausse contenue à 2 RH, les derniers 10% totalement annulés.
C’est propre et bien entendu.

Il y a combien à transmettre et surtout quand la première déclaration de franchissement de seuil à la hausse sera-t-elle connue et peut être « l’industriel » qui s’y collera pour redresser une boîte bien abîmée par 3 ans de simulacre de la mort?

À vos avis…

victorda

15 juillet 2024 •17:45

*qui sera l’industriel? (Clavier et correcteur trop sensibles…)

Stefdemonaco

15 juillet 2024 •18:06

Oui victorda désormais nous avons besoin de clarification, si la confiscation est avérée, il n'en reste pas moins anormal que cette speudo spécu perdure sans que nous puissions être informé de quoi que ce soit ?

Il nous reste à espérer que à défaut nous ayons connaissance déjà des franchissements de seuils, faute de plus bien entendu, puisque les dates du calendrier sont proches !

victorda

15 juillet 2024 •18:41

Bonjour Stefdemonaco ,

S’ils ont appris des précédents comme telecom italia ou Hermès, nous ne saurons que la partie émergée de l’iceberg. Tout peut se faire sous les seuils et être noyé pendant la procédure de sauvegarde, sauf pour l’industriel qui doit se faire connaître avant.

Le CA connaît la stratégie de confiscation depuis l’equity swap fait avec JPM, ils ont pu connaître les intentions et jusqu’où iraient les HF US. Ordre a été donné à l’AMF de se tenir à l’écart pour éviter une crise financière et diplomatique, c’est pour dire à quel point les énarques derrière BNP et consort et Attestor sont mouillés derrière le plan CasinEDF. Le CIRI n’en mène pas large et je parle par des repreneurs…

Bref, nous avons été baladés et nous le serons jusqu’à port, à voir si nous sommes vers une destination correcte ou pas, car actionnaires historiques, nous sommes condamnés à ramer dans la galère dans l’espoir d’une grâce de César…

M891384

15 juillet 2024 •19:21

Bjr TLM, la vas reste encore bien élevé
Atos 12,62% 14 053 884 17,96

M891384

15 juillet 2024 •19:23

Eu, vad, mais vous aviez déjà corrige

victorda

16 juillet 2024 •15:51

Bonjour M891384 ,

Merci, en effet. Et si seulement Astaris a réussi à se racheter hier (0.15%), aujourd’hui nous avons toujours 12,5% de VAD déclarée.

Hors, 15 millions de titres ont été échangés sur euronext hier et déjà 22 millions aujourd’hui à 15h45.

C’est juste énorme, j’attends de voir demain les déclarations, voir si la VAD a tenté un gros coup de froid. La clôture sera décisive.
En 48h, c’est énorme les volumes, et totalement contrôlé sur un canal, échanges d’abord 1,4-1,5€ puis face à la pression achat difficile à contenir, gros largage de 3 millions de titres en dur, quid de l’acheteur car toujours pas de déclaration de franchissement de seuil (vendredi au plus tard?) et si la VAD a réussi à en racheter au passage ou si elle a même participé au refroidissement. Réponses demain pour la VAD

M891384

16 juillet 2024 •16:15

Bjr Victorda retournement comme prévu; A suivre. Je me demande ce que fera le Gouv D'attente pendant cette période de semi congé.

mael29

16 juillet 2024 •16:20

C’est comme Orpéa ..
Une équipe pour faire monter le cours .
Une équipe pour ruiner la boite
Et une équipe pour reprendre le capital restant ,en ruinant tous les petits actionnaires en passant ..
Vive la bourse version française ..

victorda

16 juillet 2024 •18:32

Aurons-nous encore des déclarations en peau de chagrin demain?

Totalement baladés, titre confisqué, c’est Atos, normal.

victorda

16 juillet 2024 •19:14

Bonsoir mael29,

En effet mais il y a une différence, c’est le lock up est clair, 26% restent pour les actionnaires résistants si pas d’industriel qui monte au capital.
Du coup, les mouvement des dernières 48h sont la réaction à la signature du lock up confirmé lundi matin:

les banques encore non signataires et l’industriel voulu par Bercy ont jusqu’au 22 Juillet dernier carat pour monter sur la galère Atos.

Passé ce délai, c’est le lock up que nous connaissons et les droits qui y sont décrits qui seront appliqués pour l’ensemble des classes présentes.

mael29

17 juillet 2024 •13:10

Deux boites que l’état ne peut lâcher ..
Près de 100 000 résidents chez orpéa ,plus les salariés :impossible de laisser aller au dépôt de bilan ..
Près de 100 000 salariés chez Athos ,et des données stratégiques ..
Encore possible à lâcher …
Mais alors ,faut il laisser ces PDG fossoyeurs de sociétés en prendre les commandes ?

mael29

17 juillet 2024 •13:13

Pire :on a le même problème avec nos choix de politiques en ce moment ..
Pas beau à voir ,tout ça ..

victorda

17 juillet 2024 •15:47

Extraordinaire!

C’est la VAD qui s’est mouillé pour contenir la hausse d’hier!

Renfort de millenium et de SIH qui augmentent leur exposition, ils sont totalement coincés dans un tout petit flottant…