ATOS : une bonne news

AmIwrong

18 avril 2024 •11:49

M9402119 : Bonjour.

Une dilution a été clairement annoncée du fait d'une part de dette convertie en K, et comme tout un chacun, One Point sera dilué.
Toutefois, ignorant la hauteur de cette conversion et son prix d'émission, on ne peut pas prévoir ce que sera le cours à l'issue de cette opération.
Ne dit-on pas "Prudence est mère de sûreté", en soulignant que D.L a déjà payé cher sa place au C.A en rentrant tôt au capital.

tutusse2

18 avril 2024 •13:14

Un peu de patience , et on saura à quelle sauce , nous serons manger  . Ce qui est sur , une AK  à ce niveau  n ai pas rentable  , logiquement  ATOS devrait monter  ... M ENFIN  on l espère  .Bonne journée

mar27

18 avril 2024 •14:08

Désolé mais c est les créanciers qui ont la main  
Les actionnaires  eux  subiront   
Maintenant  si 1 repreneur propose 1 plan de création de valeur  et de marge nettement supérieur il peut y avoir 
Nego  

Off86

18 avril 2024 •14:19

mar27

C'est pas aussi simple, le dossier Atos est plus complexe que le dossier Casino ou Orpea.
Celui qui a la main, c'est le futur prêteur ou l'apporteur de new money, les autres, c'est juste une priorité.
Le conseil obéit à la loi et aux actionnaires, en aucun cas aux créanciers et les actionnaires ont donc le droit de se suicider et d'emmener avec eux les créanciers.

Enfin, il y a l'obligation fiduciaire, si un groupe arrive avec un prix qui évite une dilution aux actionnaires, le conseil a aussi l'obligation d'obéir et la tentation va aussi apparaître pour certains groupes.

Donc contrairement à map, la complexité est réelle. 

pre00529

18 avril 2024 •14:53

En effet tes connaissances sont fabuleuses 
Et tes opa repoussées de semaine en semaine 
Ton carnage prevu sur le procès synthel et j’en passe 
Et fait tu sais rien mais tu l’étales 

Off86

18 avril 2024 •15:17

map

J'aimais bien ton forum mais maintenant vous êtes trop dans le réalisme financier. Je comprends tout à fait que des actionnaires perdants se révoltent mais c'est ennuyeux parce que c'est trop élémentaire. Tu me diras, écouter des fanfarons parler de short squeeze n'est pas plus amusant mais bon si c'est pour lire le problème de marge d'Atos, et des banalités en tout genre qui sont tellement élémentaires que n'importe quel enfant le sait, toute la richesse de ton forum et tout ton travail (que je trouve très bien) perd justement en intérêt. 
En trading/investissement j'ai vu tellement de choses folles que je ne comprends pas les "réalistes financiers".

Mais pour l'instant, il n'y a aucun problème, le scénario à la Casino va se réaliser, et Layani est un naïf qui pense qu'on va lui donner les baguettes avec quelques millions car il est français.

Enfin sur Atos, j'ai dû lire des milliers de pages, en fait c'est mon boulot, lire des rapports et des rapports. Et je te promets, la majorité des 300 pages c'est juste du juridique, de la formalité qui n'a pas d'importance parce que généralement la formulation sera toujours un peu équivoque là où on veut aboutir à une fin précise. 

AmIwrong

18 avril 2024 •16:55

"Prudence est mère de sûreté" et "chat échaudé craint l'eau froide"....

D.L attend son heure a fortiori quand son siège au C.A lui a déjà coûté bonbon...

mar27

18 avril 2024 •17:58

Les créanciers ont la main  
J ai connu 1 boite cote en Allemagne   qui avait  fournit des comptes  bidonner    ( pme internationalle)
Les créanciers ont vendus leurs dettes à 1 fond américain à 50% de la valeur   qui a pris le contrôle les actionnaires ont tous perdu   
Maintenant cette entreprise gagne de l argent  plus de 8% de marge et achete des concurrents   
Donc atos  bien gere  devrait  retrouver croissance et marge    
Maintenant les créanciers ont une offre   d atos  qui pourrait debouche à 1 conversion de 50% de la dette en actions 

Scyllia

18 avril 2024 •18:35

AmIwrong bonsoir, pour faire réponse à votre post ci-dessus, personnellement je pense que DL à bien préparé son affaire et donc n'est pas venu jouer les figurants..., pour son cout actuel (dont nous ne savons rien exactement) je ne pense pas non plus que ça lui couterait ''bonbon"" vu que tout est relatif et un cours prochain (réajusté) remettrait les pendules à l'heure et peut être son prix d'achat relativement peu élevé ...?

AmIwrong

18 avril 2024 •20:22

@ Scyllia : Bonsoir.

Le 8/12/2023 jour de son franchissement des 10 % du K (cf. sa déclaration en date du 13/12) le cours était à 6 €, or antérieurement il a fluctué dans le range [8 € - 4 €].
Il pensait donc avoir acquis cette participation à bon prix, hélas les trous d'air se sont succédé :

--- Communiqué désastreux du C.A en date du 3 janvier : Si on voulait "rabrouer" ainsi D.L on ne pouvait pas  mieux faire...
--- La dégringolade des 11 et 12 janvier, confirmée le 15 par le bouleversement à la tête d'ATOS, parachevait la sanction d'être rentré trop tôt au capital.
--- On citera pour terminer 2 ultimes coups de fouet, en l'espèce les trous d'air du 5/02 et 19/3, respectivement la nomination d'un mandataire "ad-hoc" et l'abandon des discussions avec AIRBUS.
--- Curieusement la perte abyssale annoncé le 26 mars causée par une énorme dévaluation d'actifs n'a pas eu d'effet sur le cours, le marché n'y a pas cru, mettant ainsi un terme à ce sabordage en règles.

Certes, on ne connaît pas son P.R.U, mais on peut supposer qu'il devait avoisiner les 6 €. Son amélioration demeurait néanmoins possible par du day-trading ou alors plus dangereusement en s'affranchissant des règles AMF.

Donc il a payé son siège bonbon, et désormais la prudence est de mise !

Scyllia

18 avril 2024 •21:09

Oui AmIwrong, je veux bien et on peut partir sur ces suppositions je suis entièrement d’accord, car entendons nous bien ce ne sont que des suppositions "probables" et je peux donc à mon tour supposer ce qui me semble tout aussi possible voir "probable" car il y à un "Mais", si éventuellement et bien avant que soit faite l’annonce de l’entrée en piste de Butler (sous entendu financement du plan Layani), qui ou quoi nous empêcherait de penser que ces mêmes acteurs financiers n’auraient pas depuis un certain temps profité des fameux trous d’air et continué depuis…?

Scyllia

18 avril 2024 •21:12

Donc selon ceci, qui serait pourquoi pas tout autant "probable" qui pourrait prétendre aujourd’hui savoir quelle est la position exacte et le pru de DL (et consorts).?

Et je poursuis, selon cette version "supposée" qui empêcherait (le jour J) le pool financier à DL de foncer sur le cours à coup d’ATP, forçant ainsi la Vad à se découvrir en emmenant ainsi la position à un cours qui pourrait s’apparenter à leur Pru (ou le dépasser) et qui ne serait alors sans doute pas plus si dilué que ça…?

victorda

18 avril 2024 •22:38

Bonsoir,

Le jour du dépôt du plan OneAtos, l’ordre ATP sera lancé, patience…

AmIwrong

19 avril 2024 •13:33

Scyllia : Bonjour.

Ne vous méprenez pas, je ne me réjouis pas de la déconvenue de D.L quant au P.R.U de sa participation.

J'ai évoqué qu'apparemment il n'était pas le bienvenu à la table du conseil, et que cet aréopage de financiers ne lui faciliterait pas la tâche.
N'a-t-il pas pris l'initiative de dévoiler son plan à la presse (au risque d'être critiqué de jouer "perso"), alors qu'en réalité la majorité du C.A souhaite le modérer ?...