AMOEBA : INFORMATION toujours .............

Maxdtt

13 décembre 2020 •21:09

Intéressant merci !! 

C'est mieux que Loulou qui veut étaler sa « connaissance » et se limite à comparer les chiffres d'affaires de 2019 des sociétés... tellement non pertinent de comparer le CA de sociétés qui sont présentes dans une dizaine de secteurs d'activité qui n'ont rien avoir avec celui d'Amoeba. Il aurait fallut isoler la proportion du CA relative au secteur en question mais bon... 

CYPRES31

13 décembre 2020 •21:14

pour le biocide c est clair 


Afin de pouvoir poser une conclusion claire, sans équivoque,
nous avons développé pour cette étude un index de virulence intégrant toutes les variations individuelles.
Les résultats obtenus nous permettent de conclure de façon indiscutable que les légionelles ne
« réagissent » pas au fait d'être présentes dans Willaertia magna C2c Maky, maintenant au plus bas
l'expression de leurs gènes de virulence, contrairement aux légionelles présentes dans d'autres amibes,
telles que Acanthamoeba castellanii Douglas, qui voient cette expression exploser. », déclare le Docteur
Laurent BEZIN, Directeur-Adjoint du Centre de Recherche en Neurosciences de Lyon et co-responsable de
l'équipe à l'origine de ces résultats.

CYPRES31

13 décembre 2020 •21:18

il faut etre prudent scientifiquement et statistiquement parlant 

140 etudes pour etudier le produit dans les differentes conditions , formulations , timing ......

l etude Plant est partielle 

Philagro qui apprecie l efficacite du lysat apres ses propres etudes  parle du potentiel n car le lysat est ameliorable 

dlann

13 décembre 2020 •23:10

merci cyprès ,très bon ça, je vais aller voir pour le biomeba..amoeba va monter sur ses foils..😂🤑

M4024326

13 décembre 2020 •23:17

THUYA  sur le"biocide"

-"des acteurs industriels (acelor mital hagendas ) ont adopte le biocide pour son efficacite sur la destruction du biofilm -hote de tous les pathogenes dont la legionelle ,
"
En aucune façon! Des tests limités dans le temps ont été effectués dans un cadre réglementaire encadré par l'ANSES avec comme traiteur d'eau AQUAPROX. Les résultats de ces tests n'ont pas ete rendus publique mais le manque d'efficacité a été relevé par le bureau de l'ECHA aboutissant au rejet de Willaertia M en tant que biocide. AQUAPROX ne travaille plus avec AMOEBA!!!!!!!!!!!!!!!!
-"on sait a present que willy a la particularite de bloquer les formations de cheval de troie"
En aucune  façon , qui c'est "on" . Aucune publication ne vient corroborer votre affirmation pour le moins fantaisiste.

CYPRES31

14 décembre 2020 •06:14

M402

Si tu te donnes la peine de lire ce que j ai lu aussi bien dans le étude de pathogèns que le communiqué du laboratoire de Lyon ils ont isolé un indice de virulence de la legionnelle et montre que une fois internalisee dans l amibe Willy cet indice CONTRAIREMENT aux autres amibes restait stable voire baissait un peu ce qui montre que la legionnelle est bien phagoitee ceci par étude génétique. 

Plutôt que de contester aveuglement tu ferais mieux de lire et comprendre 

Et si ces résultats te dérangent au moins t abstenir 

Willy détruit le bio film et ne favorise pas l explosion de la legionnelle une fois absorbee

Ces résultats ont été obtenus parien un laboratoire lyonnais indépendant méthode pcr

CYPRES31

14 décembre 2020 •07:35

diann et ceux que ca interesse pour le bio cide 

vous pouvez lire ca c est tres interessant 

Hygiène et sécurité du travail - n°234 - mars 2014. 51. Notes techniques. TraiTemeNT des réseaux d'eau : les amibes peuveNT cacher des légioNelles.


dans la plupart des ambies en contact avec la legionnelle se produit un cycle de resistance de la bacterie qui prolifere dans l amibe accroit sa virulence (et detruit l amibe)  c est le scenario 2  en bleu 

le laboratoire de lyon a montre avec son etude genetique methode pcr que la legionelle dans willy ne suivait PAS ce scenario et que donc c est le scenario normal 1  qui se produisait ( phagocytose )  

donc willy detruit le biofilm (qui abrite tous les pathogenes donc la legionelle ) mais en plus la legionnelle ne se renforce pas une fois avalée par willy 

c est pour ca qu ils sont optimiste pour le biocide 

c est ce que va dire sandrine lameneche dans les tease de cette semaine 

Meta17

14 décembre 2020 •08:25

Merci Cypres31 beau travail investigation ! 

dcd_84

14 décembre 2020 •10:26

Les meilleurs résultats du lysat face au ROMEO le sont seulement avec un adjuvant à base de terpène il me semble.

L'enjeu du lysat en viticulture reste de trouver le bon produit adjuvant pour renforcer l'efficacité du lysat et se rapprocher de l'efficacité du cuivre seul.
Reste aussi l'association Cuivre dose réduite + lysat à tester face à la concurrence.Réduire ne serait ce que de 50% l'emploi du Cuivre en vitculture BIO serait déjà une avancée énorme !Le cuivre reste le produit incontournable aujourd'hui en viticulture BIO et reste autorisé seulement d

Je pense que les nombreuses études faites par les firmes phytosanitaires cette année on porté la dessus.

dcd_84

14 décembre 2020 •10:29

*Le cuivre (qui fait partie des métaux lourds) reste le produit incontournable aujourd'hui en viticulture BIO et reste autorisé seulement dans l'attente de produits alternatifs. Alternatifs et non polluants, facilement bio-dégradables.

L'Europe a d'ailleurs récemment baissé la dose maximale autorisée de 6Kg Cuivre métal / ha /an à 4Kg.

loulou-6

14 décembre 2020 •10:32

D'où le fait que le lysat a un marché très limité, car de petite taille (même si le Bio est en augmentation), et avec de nombreux concurrents. C'est moins problématique en conventionnel, il y a déjà des alternatives au cuivre (plus efficaces et moins toxiques).

Meta17

14 décembre 2020 •10:38

Ha notre défendeur du chimico toxique est là !  Décidément sa barrière hémato-encéphalique laisse à désirer !

dcd_84

14 décembre 2020 •11:07

loulou-6 déjà en conventionnel on n'utilise quasiment plus le cuivre depuis des lustres.
Juste en fin de campagne lors des traitements l'été.



Tu dis que certains produits sont plus efficaces, peut être mais ils sont surtout beaucoup plus chers (en rapport à l'emploi du cuivre ça fait vite x4-x5).
L'usage du Cuivre, principalement les BIO est d'en mettre le moins possible, à cause de la pollution des sols engendrée du à sa non biodégradabilité.
Si on met le même prix de ces traitement conventionnels "efficaces" en employant seulement du Cuivre, donc à dose importante, l'efficacité est très proche du produit conventionnel.
Les années de grandes pression certains vignerons conventionnels mettent même du Cuivre en plus de leur produit de traitement conventionnel.
Ce n'est pas pour rien, c'est car le cuivre à un mode d'action multi-site, et non soumis à résistance (à contrario des produits conventionnels).
Donc pour l'efficacité meilleure du conventionnel...bof
Je suis certain que si un produit ou un mix produit "propre" arrive à une efficacité proche du Cuivre, beaucoup de non bios basculeront aussi leur traitements vers ce type de produit, ne serait ce que pour moins s'empoisonner.



Quand à la toxicité au vu du nombre de cancers chez les vignerons je peux te dire que ces produits sont très toxiques.

Tous les ans une partie de ces produits se voit retiré son AMM... ce n'est pas pour rien.

Et les produit qui dérivent lors des traitement, que tout le monde respire, pas seulement les vignerons...

Alternative au cuivre plus efficace à cout égal ? bio ou pas c'est non


Alternative au cuivre moins toxique que le cuivre ? non plus, ni pour l'usager ni pour la faune et la flore. On a juste plus de recul sur les effets du Cuivre par rapport à ces produits de synthèse récents.



Par contre je suis d'accord sur le marché potentiel en viticulture, il semble aujourd'hui moins important que pour les grandes cultures ou le lysat semble donner des résultats bien meilleurs employé seul.

Tant qu'on a pas un lysat + adjuvant efficace...

Chez Philagro ce ne sont pas des philanthropes...

CYPRES31

14 décembre 2020 •12:45

notez que les resultats in vivo serres et champs hongrie et allemagne en lysat pur sont très prometteurs ( donc le support du lysat huile plutot qu eau peut ameliorer aussi)

notez aussi le timing lysat en debut et fin 

le lysat pur c est le 10 dans l etude plant 01 06 07 coformule a partir du 10

le but est de reduire le % de cuivre d un rapport plus que proportionnel a l efficacite

M4024326

14 décembre 2020 •13:21

CYPRES faudrait arrêter de faire sauter les questions qui génent:
Suite à ton message "le laboratoire de lyon a montre avec son etude genetique methode pcr que la legionelle dans willy ne suivait PAS ce scenario et que donc c est le scenario normal 1 qui se produisait ( phagocytose ) "

Tu peux me dire quel laboratoire de LYON et les auteurs de l'article?

Avec mes remerciements.