ARCHOS : calcul

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01 février 2014 •15:53

Un peut optimiste selon moi la valorisation de une fois le CA, mais suis d'accord avec vous sur le fait que l'action est sous cotée. Probablement la méfiance des investisseurs par rapport à l'action, les macro, les dirigeants....
5€ m'irai bien moi.

noeppel

01 février 2014 •16:26

Y a bien des actions qui sont valorisé x5 même + par rapport à leur CA...

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01 février 2014 •18:16

Au fait j'ai écrit les macro, ce n'était pas un lapsus mais mon correcteur automatique. Je voulais écrire Paceo.
:-)

annick90

01 février 2014 •23:53

A lagamine :

Je ne suis pas specialiste des calculs de rentabilité des entreprises , c'était juste pour essayer d'avoir des éléments chiffrés pour me forger une idee. ceci dit , quand j'évoquais les perspectives à venir je pensais autant aux nouveaux marchés à exploiter qu'à la Rentabilité.
Mais merci pour vos commentaires.

noeppel

02 février 2014 •00:02

Lagamine ne jure que sur le PER toute façon donc laisse tomber lol

jmstock

02 février 2014 •11:27

. Pour les sociétés technologiques dans des environnements hyper changeants il y a deux vrais indicateurs assez constants qui permettent de valoriser la société: la marge nette et la croissance. Ensuite dans la marge nette il faut regarder la partie du profit réel qui a été investi dans la croissance future (prenez Amazon par exemple ils ont une rentabilité misérable mais ils ont une croissance forte et réinvestissent tous leurs profits dans des hubs de distribution et leur supply Chain - sur quelques années ça devient une arme que plus personne ne peut contrer et donc leur PER est stratosphérique - les investisseurs regardant clairement le futur mais tout challenge dans la croissance et c'est la punition --> cf leurs -10% suite à leurs derniers résultats. Apple c'est un peu la même chose en ce moment mais à l'envers le PER est très faible, leur taux d'investissement par choix est assez faible car ils bossent sur très peu de produits (mais on parle quand même de 12 milliards d'investissement ce n'est pas rien, juste qu'ils sont super profitables) et le marché attendant de la croissance qui n'est pas au RV pour le moment donc sanction ou stagnation).

Pour JXR l'histoire montre que le marché est prêt à lui donner à coût terme de très fort PER (50 à 100 voire plus parce que ce qui est regardé c'est le forward PER et une attente des résultats futurs) mais ce même marché va les sanctionner aussi terriblement au moindre bruit négatif.... PACEO, ralentissement de la croissance, retard produit etc... C'est pour moi toujours une action de CT voire TCT tant que le management n'aura pas prouvé être capable de tenir dans la durée la croissance et la marge...

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02 février 2014 •11:29

valo = CA c'est bien un minimum en effet...

jmstock

02 février 2014 •11:38

C'est "ridicule" de penser cela... Sorry...

D'ailleurs on l'a bien vu sur les 3 dernières années... Ce n'est absolument pas comme çela que Archos est valorisée par le marché... En 2011 elle est montée t'es haut (~2 fois le CA si on suit votre approche) pour ensuite tomber à 0,5 fois le CA. Ce qui a changé c'est simplement les perspectives de profits (profitable en 2011, 2012) et l'effondrement de la çroissance (en 2012 croissance à 2 ou 3 chiffres quasiment sur toute l'année pour devenir molle puis négative ensuite). Ils ont aussi arrêté d'investir en R&D avec le plan de licenciement ce qui a donné le signal négatif sur la fin 2012 et début 2013.

--> vous retrouvez les 2 fondamentaux que je cite ci dessus. Marge nette, croissance forte. (Ensuite si vous voulez allez plus loin, ce que je mets dans mes modèles c'est le track record du management à faire de la croissance forte avec des investissement moindre. Améliorer le coût marginal de production et de vente et c'est l'effet magique de l'hyper-croissance des bénéfices)

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02 février 2014 •14:36

Reco pour les derniers commentaires de lagamine et jmstock, qui savent très bien résumer le profil de la société Archos en faisant preuve de discernement et de réalisme.

noeppel

02 février 2014 •15:03

Lagamine réaliste?? mouhaha

jmstock

02 février 2014 •16:23

noeppel - en tout cas les avis de lagamine ou le mien sont étayés par des éléments concrets...

vos commentaires (je cite):

- "Lagamine ne jure que sur le PER toute façon donc laisse tomber lol"
- "Y a bien des actions qui sont valorisé x5 même + par rapport à leur CA..."
- "Lagamine réaliste?? mouhaha"

se passent..... de commentaires...

prenez un peu de recul... c'est facile de faire du CA en perdant l'argent des investisseurs et en vendant à perte. c'est ce qu'à fait Archos en 2012... Tout le monde sait que ce n'est pas durable et donc que la société ne vaut virtuellement rien que son cash et la valeur de sa perte financière en économie d'impôts (moins le coût de fermeture) et un soupçon de plus pour payer le retour à meilleure fortune...

une société qui fait moitié moins de chiffre d'affaire mais avec une marge nette de 33% et une forte croissance sera valorisée bcp plus que son CA (puisque si vous la rachetez entièrement vous êtes remboursé en 3 ans et comme elle est en forte croissance, sans doute plus rapidement).

noeppel

02 février 2014 •16:44

C'est fini les pertes!! Place au bénef et place au futur!! stop à parler du passé!

jmstock

02 février 2014 •17:43

c'est bien beau d'oublier le passé...

mais pour ceux qui s'y intéressent - c'est ce que vous avait annoncé le PDG plusieurs fois...

"ARCHOS VA BIEN"

en
2008
http://www.dailymotion.com/video/x7ht6h_archos-va-bien-selon-son-pdg_tech


en 2012 (juste avant la descente aux
enfer)
http://www.leparisien.fr/high-tech/les-tablettes-du-francais-archos-riva lisent-avec-l-ipad-en-europe-15-03-2012-1907238.php

alors pardonnez au marché d'avoir un peu de mémoire. Archos va vraiment devoir faire ses preuves dans la durée...

annick90

02 février 2014 •21:31

Je suis tres content de moi car honnetement mon calcul (effectivement de peu d'interet) a eu l avantage de permettre d'engager des échanges intéressants , ce qui n'est pas si courant.
Merci aux uns et aux autres à la fois pour votre argumentation et votre courtoisie , plus particulièrement à JMStock et lagamine.

M1786342

10 septembre 2014 •10:48

exact, 6 à 10 serait normal

Borat1

20 octobre 2016 •11:15

Collector !!!

Félicitons notre ami(e) "Annick90" pour la pertinence époustouflante de ses "analyses & réflexions" !!!

Notons que presque 3 ans après, et une baisse-gamelle de 3,85 à 1,40 euros, notre ami(e) "Annick90" se dit toujours "je reste très confiant" !!!

T'as raison Annick90 : avec le titre Archos, on peut être "très confiant" dans sa capacité à baisser et à produire des moins values !!!

hapchot

20 octobre 2016 •11:37

8 à 10€ serait normal, seulement si le RN est positif d'au moins 2 M€, le CA , c'est une chose, mais le RN , c'est le plus important et vu le silence assourdissant de POIRIER depuis quelques temps, le doute est présent..

jmstock

20 octobre 2016 •11:54

bof avec un RN à 2m d'€ s'il n'y a pas de perpective d'hypercroissance le PER sera de l'ordre de 20 ou 30 (et encore si le CA est fait par de la distribution et non de l'innovation c'est plus faible).

un PER de 30, c'est 60m de valo, avec environ 40 millions de titres sur le marché c'est 1,5€ pour le cours...

à 10€ l'action pour un produit de 2m, ce serait une valo de 400m d'€ soit un PER de 200... c'est totalement irréaliste.

scarabai

20 octobre 2016 •12:34

Pour que la valorisation de la société puisse reprendre des couleurs, il faudrait une rentabilité net d'au moins à 10M€, ce qu'Archos n'a jamais fait.

Si effectivement Archos maintient une marge convenable et que les produits sont bien là en rayon c'est envisageable.
D'un point de vue perspective, ça voudrait dire qu'Archos a réussi à poser les fondations de sa stratégie sur deux piliers solides qui lui permettront de repartir de l'avant et donc relancer la R&D de développer un SAV et d'améliorer son image de marque qui en a grand besoin.

hapchot

20 octobre 2016 •14:05

le PER est obsolète, c'était bon il y a 30 ans, maintenant, il vaut mieux regarder le gearing. De plus combien de sociétés ont une valeur boursière égale à 5 ou 10 fois leur chiffre d'affaire, et en plus , elles ont un RN négatif, ou proche de zéro.... Et ça ne choque personne...

annick90

20 octobre 2016 •14:13

@ M Borat . Tout d'abord , je suis bluffé que vous soyez capable de ressortir des vieux posts à la demande , vraiment chapeau. Deuxio , comme je l'ai écrit à la fin du post en question , je suis un bricolo du boursicotage et , honnêtement , je ne fais pas fortune en boursicotant. Pour terminer , je reste confiant sur Archos comme dit même si le cours a plongé depuis le temps de ce post , pendant lequel , entre parenthèses , j'ai plutôt gagné de l'argent avec jxr.
Et en conclusion , je vous dirai , et vous le savez déjà , que la vie est faite de hauts et de bas , c'est vrai dans la vie personnelle , la vie professionnelle , c'est vrai aussi pour les entreprises , les états (voir dernièrement les Emirats) . Je persiste à croire (et vous me ressortirez aussi ce post de vos archives dans 2 ou 3 ans) que jxr devrait remonter prochainement , si je le savais , je ne serais pas là à vous répondre...

@jmstock. J'apprécie toujours autant vos remarques et commentaires. Le bricolo que je suis vous considère toujours comme un des intervenants les plus pertinents de l'ensemble des forums que je lis.Donc vos critiques ou remarques seront toujours très bien acceptées. Parfois , j'écris un truc , mais c'est peut-être un peu des c...

annick90

20 octobre 2016 •14:16

et toujours à M Borat , c'est ami. sans e.