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Retour au sujet ARCHOS

ARCHOS : L'Archos TV+ va être déterminant ....

15 sept. 2007 09:13

... car c'est le premier produit à sortir du cercle des geeks que nous soms pour s'inviter chez ma ménagère de moins de 35 ans et dans les familles de consommateurs qui viennent d'acheter leur TV ecran plat pour regarder le mondial de rugby....
Le produit est pour uen fois beau, et trés bien placé sur le plan tarifaire dès le départ, donc c'est peut-être pour Archos ce que fut l'Ipod pour Apple en un autre temps ....
Mais bien chers frères archosiens, prions pour que nos MV deviennent des PV ( je plonge pour l'instant de plus 35.000 € et ça m'amuse modérèment ..... ) grâce à ce produit .....

19 réponses

  • 15 septembre 2007 10:54

    potentiel commercial considérable auprès d'un public non technophile, avec sa télécommande clavier et son accès à l'ACP. Mais encore une fois, va-t-il avoir le coup de pouce suffisant des distributeurs ? On l'espère.


  • 15 septembre 2007 11:34

    pas. Mais j'espère me tromper...


  • 15 septembre 2007 12:14

    Peux-tu expliquer les raisons stp Thocan ?


  • 15 septembre 2007 14:55

    1. Ce produit est, avant même sa sortie, phagocyté par les Freebox et consorts qui font globalement la même chose et qui sont déjà au coeur des foyers de toutes les familles "aware" françaises
    2. Il ne bénéficiera pas plus de promotion marketing que les produits Archos traditionnels
    3. Sera totalement inutile (hormis la sortie HDMI) aux clients des 405, 605 et 705 puisqu'ils auront déjà la possibilité d'acquérir la DVR Station pour largement moins cher.


  • 15 septembre 2007 16:07

    pas les autres:

    -TV plus est complémentaire d'une Freebox car il est + proche des usages d'un PC multimédia que de celui d'une Freebox.
    - TVPLus s'apparente à un "super DVR" pour la télé, et les DVR sont demandés par le grd public notamment aux US.

    - la DVR station ne permet pas de naviguer sur internet avec un clavier et une souris incorporés, ou d'accéder à l'ACP de son canapé (je me trompe?)


  • 15 septembre 2007 16:40

    - Que peut faire un Archos TV+ que ne peut pas faire une Freebox ? (hormis accéder à l'ACP)
    - Avec un 605 et la DVR Station, on peut surfer sur le net à partir de la télécommande 5G de la DVR Station, de son canapé.


  • 15 septembre 2007 16:41

    - Une personne n'ayant ni PMP ni FAI peut avoir intérêt à acheter le TV plus, ne serait-ce que pour son disque dur. Si cette personne a le satellite, la TNT, canal, cela lui permet d'enregistrer comme elle veut les films ou émissions qui y passent.
    - Une personne ayant souscrit un contrat FAI: Là, effectivement, il y a de la concurrence. La vod, de free par exemple, est extrêmement intéressante, donc l'ACP l'est moins... Encore que... Je n'imagine pas les partenaires ne pas s'aligner plus tard sur la politique d'abonnement. Cela serait pour eux suicidaire. A terme, ils y seront obligés. Une fois qu'un des acteurs a passé le cap, c'est le point de non-retour. De plus, l'ACP proposera d'autres choses: Music me, vodeo tv (documentaires), etc, etc. Donc pas vraiment la même chose. Alors pourquoi ne pas avoir les deux. Pour ce qui concerne le disque dur, Free propose effectivement un service d'enregistrement. Les autres aussi, je crois. Perso j'ai free et je ne l'ai jamais essayé. Mais cela a l'air si simple sur le tv plus.
    Et puis, c'est quand même sympa d'avoir cette possibilité de surfer sur le web avec la télé, même si cela ne peut-être qu'occasionnel, en complément.
    Je comprends l'argument, mais le premier appareil de la gen 5 que je m'achèterai, c'est le tv plus. Et j'ai free! Je dirai que les fonctions offertes par les FAI sont bonnes, intéressantes, mais font plus figure de gadgets, de petits plus dans l'offre totale. Alors que le tv plus est un appareil totalement dédié à la télé, et parfaitement étudié en tant que passerelle entre la télé et l'ordi. Les box des FAI font trop fourre-tout. A un moment donné, il faut séparer les fonctions et les spécialiser pour que cela reste clair pour le consommateur. Pour les geeks, je dis pas, mais le consommateur lamda a besoin de grande clarté, de simplicité. Ce n'est qu'à cette condition qu'il peut avoir envie de quelque chose. Vendre et répertorier le TV plus comme un DVR relié à l'internet permettrait de mettre en lumière les avantages évidents de ce produit. Et si 'ACP se développe vraiment, alors chaque nouveau partenaire sera un avantage de plus, un argument de plus.
    - Une personne ayant un PMP et un FAI.
    Là, c'est une question de budget. Car avoir un 605 ne change rien aux avantages du TV plus. Il y a plusieurs personnes dans une famille et le pmp est par essence mobile. l'intérêt est de pouvoir enregistrer facilement avec le tv plus et de transférer les films sur le 605 sd card pour visionner en mobilité. Cela reste complémentaire. Et ce n'est pas rien d'avoir un appareil qui reste dans le salon en permanence et que chacun peut retrouver à tout instant. On parle bien évidemment plus de familles. Car pour une seule personne, franchement, autant avoir un 605 si on n'est pas très large niveau budget. Pour le web et l'ACP, c'est pareil. Il peut y avoir deux utilisations simultanées au sein d'une famille.

    Inutile de vous dire que je crois énormément aux possibilités de cet appareil. Je dis bien aux possibilités, car pour ce qui concerne les ventes, tout dépendra du positionnement et de la capacité d'Archos à le mettre en avant. Et on a tous très bien compris que c'est là que ça se gâte!


  • 16 septembre 2007 10:16

    Je suis de ton avis Skelling, je possède deux Archos mais je recherche un produit fixe restant sous ma TV quitte à transféer secondairement sur mon Aros les programmes enregistré .....
    D'autant que étant dans une zone non dégroupé, 90 % des abonés ADSL passent par l'abonnement Wanadoo et quedans ce cas l'offre de décodeur TV avec DD est peu attractive, d'où l'interêt du produit sur le plan marketing .....
    Quant à la distribution, ce sera le marché qui décidera, si Carrefour, Auchan, Darty, Conforama et consort en vendent, il y aura des commandes qui suivront et ce produit deviendra incontournable dans la stratégie marketing d'Archos....
    Et ce que nous voulons tous, c'est une marque qu vendebeaucoup et fasse du bénéfice, pour le plus grand bien des actionnaires minoritaires, et je reste persuadé du bien fondé de ce concept et de son avenir commercial.....


  • 16 septembre 2007 18:52

    Je pense que vous essayer de vous rassurer ou bien même de créer une dynamique sur le cours afin de sortir à bon compte car je ne crois vraiment pas que l'Archos TV+ sera le produit que vous décrivez car comme le demande Thocan :
    "Qu'est-ce qu'un Archos TV+ fait de + (sic !) qu'une Box nouvelle génération ? surtout une Freebox V5 dont la navigation se fait très facilement grâce à la nouvelle télécommande, de plus les familles qui pourraient éventuellement acheter ce produit car étant des familles "early adopter" sont sûrement déjà équiper en box de tout genre.

    Donc Mao, tu affirme - et Thocan t'infirme - qu'on ne peut naviguer sur le Net de son canap' avec un 605 et la DVR. FAUX

    Skelling, je pense qu'une personne n'ayant ni FAI, ni PMP, s'acheterait un décodeur TNT avec DD intégré, si celui-ci n'est pas déjà intégrer à sa TV LCD plutôt q'un Archos TV+ dont il n'entendra sûrement pas parler. (Cf. la remarque de Thocan sur la comm').
    Tu affirme que la VOD de Free est interessante par rapport à celle de l'ACP et tu rajoute :
    "Quoique [..] l'ACP proposera d'autres choses: Music me, vodeo tv (documentaires), etc, etc. Donc pas vraiment la même chose."
    La VOD de Free propose aussi tout cela (reportages documentaires) et même gratuitement depuis l'offre de TV Perso. Je me demande pourquoi tu ne le sais pas vu que tu dis aussi :
    "Pour ce qui concerne le disque dur, Free propose effectivement un service d'enregistrement. Les autres aussi, je crois. Perso j'ai free et je ne l'ai jamais essayé. Mais cela a l'air si simple sur le tv plus."
    Je ne pense vraiment pas que tu sois chez Free ou alors tu n'est vraiment pas un geek et tu n'y comprend rien car le service d'enregistrement est des plus simple (je laisse d'autres freenautes le confimer) et si tu dis que toi même ne pas l'utiliser alors pourquoi avoir besoin d'un Archos TV+.
    Tu parles aussi de surfer sur le web depuis sa TV mais un simple câble s-vidéo le suffit avec clavier et souris sans fil.
    Tu continues en dénonceant les fonctions et fonctionnalités des box mais tous les non-geeks que je connais trouvent l'utilisation très simple de chacun des services offerts (chez Free je précise).
    Alors es-tu vraiment de mauvaise foi, ou es-tu simplement quelqu'un qui se convaint des avantages des produits fabriqués par la société dans laquelle il a investit ou bien tout simplement un aveuglé qui ne comprend rien ?

    Enfin Caulerpe, tu dis avoir 2 Archos (ok!) mais vouloir un produit fixe sous ta TV pour y transférer les programmes enregistrés, mais Free est ton ami alors. Car ton hypocrisie sur la zone dégroupée est ignoble : on sait tous que les services offerts par les FAI autres que Wanadoo sont au point et que la TV y arrive sans problème (C'est mon cas). Bon après c'est sur que si tu habites dans un village de 1000 habitants c'est chaud, mais ces villages sont-ils ceux qui vont faire décoller le CA d'Archos, bien sur que non.
    Et puis c'est bien beau de vouloir s'en faire acheter par Carrefour, Auchan et tout ... mais si tout ce que vous pensez ce révèlent faux, c'est à dire sur la volonté des consommateurs d'acheter ce produit et bien vous allez tombés de très haut, enfin non pas tellement car la nouvelle gamme de PMP est bien réussi, si ce n'est ce 405 dont on se demande à quoi il sert vraiment.


  • 16 septembre 2007 18:53


  • 16 septembre 2007 19:04

    Au fait, vous connaissez le Bee Player d'Aston ???

    Bien sûr, mais vous vous dispensez bien d'en parler ici, à ce que je vois.
    Sachez qu'il est maintenant compatible PC et Mac, basé sur VLC (logiciel libre et on sait ce que le logiciel libre va devenir n'est-ce pas Dupont ??)

    Et en ce qui concerne le marketing, ils n'y vont pas de main morte chez Aston, déjà référencé (Boulanger, Fnac, Pulsat et boutiques indépendantes), déjà marketer notamment beaucoup de pub sur BFM TV et autre chaîne de TNT alors même que Archos et Apple n'en sont qu'aux balbutiements voire à l'oeuf dans la coquille.

    De plus, Aston ne se diversifie pas en faisant cela puisque c'est son corps de métier depuis 20 ans.


  • 17 septembre 2007 00:46

    Un peu agressif, ton post. Est-ce vraiment nécessaire, dis-moi? Malgré tout , tu engages la conversation, donc je vais te répondre avec quelques précisions en préambule.
    -Premièrement, je ne suis pas à proprement parler un Geek. Je m'intéresse à tous ces appareils multimédias depuis un an seulement. Alors il y a des tas de choses que je maîtrise relativement bien, d'autres moins bien. C'est à la fois un défaut et une qualité. Oui, c'est également une qualité, car je pense que mon raisonnement sera du coup plus proche de la plupart des consommateurs cherchant la solution la plus simple, pas forcément la plus aboutie, techniquement parlant. Je t'imagines déjà hurlant en lisant cela, j'imagine ta tête!
    -D'autre part, si tu es suffisamment naïf pour penser que Mao, Caulerpe, Thocan, Dupont, moi-même et consorts sommes suffisamment influents pour modifier les cours de l'action, même agissant de concert, cela me fait sourire. Pas méchamment, mais vraiment sourire quand même. Sache que seules les ventes ou de fortes présomptions de succès futurs des produits, établis sur des éléments concrets peuvent modifier notablement le cours de l'action. Et si spéculation il y a, ce n'est pas nous qui pourrons la déclencher.

    Donc, non, je n'essaie pas de sortir à bon compte en racontant n'importe quoi comme tu peux le suggérer. Ce que je dis dans mes posts et sincères. Je peux me tromper, bien sûr, mais ton post ne me le fais pas penser. Tout d'abord parce que tu n'as visiblement pas tout lu, ou peut-être en étant trop énervé, donc pas vraiment compris mon point de vue. Je n'ai jamais dis que les gens n'arbitreraient pas en défaveur du TV plus, face aux offres des FAI ou d'autres appareils. Je pense simplement que le TV plus a malgré tout des chances de convaincre. Quant à la communication, tu cites la remarque de Thocan, mais n'a pas vu que je précisais, en accord avec lui, que la comm était le risque majeur sur ce produit (et pour les autres produits aussi d'ailleurs).
    Pour la vod, je t'expliquais que je ne raisonnais pas dans le temps présent, mais que j'étais convaincu que les offres de vod, comme celles de TF1vision, fnac et autres passeront à l'abonnement tout comme free. Je pensais pourtant l'avoir expliqué clairement, et donc que l'énorme attrait actuel de l'offre de free s'amenuiserait face à cet alignement et à l'élargissement prévu (espéré, en réalité) de l'ACP à d'autres partenaires. Tu expliques à juste titre que les personnes n'ayant ni FAI, ni pmp pourraient acheter un décodeur TNT avec DD intégré. C'est vrai, c'est également une possibilité. Mais le TV plus en est une autre, malgré tout. Ceux qui ont le satellite, et il y en a beaucoup, n'ont pas forcément besoin d'un décodeur TNT. Mais je ne dis pas non plus que le TV plus est là, très bien positionné.

    Tu as au moins raison sur un point, c'est qu'il y a une contradiction apparente dans ce que je dis sur l'enregistrement chez Free. Mais elle s'explique. si je n'utilise pas l'enregistrement, ce n'est pas parce que c'est trop compliqué (Je te dis juste que le TV plus a l'air très simple, pas que chez free c'est impraticable!!!), mais parce que je n'ai, pour l'instant, rien à enregistrer, pas d'abonnement pour le moment à des chaines de cinéma. Je compte m'abonner plus tard, une fois acheté le tv plus. Et ce qui me séduit également, sur le TV plus, c'est sa très grande capacité de DD. J'aime garder les films que j'ai apprécié. D'ailleurs, il y a quelque chose que je n'ai pas très bien saisi, c'est la capacité d'espace de l'enregistrement chez free. Puisque tu connais mieux que moi, peux tu me dire quelle est sa capacité? Si elle est comparable à celle du meilleur des deux TV plus, alors j'admettrai que tu marques un point important.

    Quant au cable S-vidéo, oui, c'est une possibilité, mais ce n'est pas spontané. Ce n'est pas tout-cuit, même si ce n'est pas non plus sorcier de le faire. Tu sembles sous-estimer le besoin de simplicité des utilisateurs. Tu connais visiblement beaucoup de choses dans ce domaine, sache simplement que si c'est pour toi ou bien une passion ou bien une facilité, ce n'est absolument pas le cas de millions de consommateurs. L'erreur des fans de techniques est de penser que le progrès technique va forcément plaire. Or il n'est adopté que lorsqu'il apporte plus de confort que de questionnement.
    Le gros avantage du tv plus est que tu poses ta boite, et le plus simplement du monde, tu as accès à un ACP prometteur (je dis bien prometteur, donc c'est un pari, comprends le bien), à un disque dur de grosse capacité, au web avec la télécommande et toutes les fonctions sont ultra simples. Donc, même si les FAI sont une concurrence, sérieuse, ce produit a de sérieuses qualités à ne pas négliger.

    Tu pointes donc du doigt la comm d'archos, et je crois que sur ce point, on est tous d'accord. Mais pour avoir discuté avec de nombreuses personnes d'horizons différents des services de Free, je me suis aperçu qu'étonnement, beaucoup de personnes ne soupçonnaient même pas l'existence de nombre de leurs services. Même chez ceux qui en étaient équipés!!! Alors, question comm, sincèrement, je pense que c'est un partout, la balle au centre. Mais une dernière fois, essaie de comprendre que mon post ne disait pas "le TV plus va tout rafler", mais "le TV plus a de bonnes chances de se vendre". Ce qui est sensiblement différent.

    Dernière chose, ça ne me dérange pas le moins du monde que tu ne sois pas d'accord avec moi. Ca ne me dérange absolument pas non plus que tu ne crois pas en cette boite et que tu l'exprimes, si c'est le cas. C'est un forum. On est là pour débattre, doit-on le rappeller? Mais quel intérêt d'être agressif? Franchement? Crois-tu vraiment que ton opinion passera moins bien en respectant les autres? Mais c'est tout le contraire, figure-toi. Et si tu me prouves par A+B que j'ai tord, je ne t'en voudrais pas. Cela voudra simplement dire que tu m'as apporté des éléments de réflexion qui m'avaient échappés. Allez, prouve nous que tu peux apporter ton grain sel correctement, sans faire de grands gestes inutiles, et tu verras que tu seras lu beaucoup plus attentivement et beaucoup mieux considéré. A plus!


  • 17 septembre 2007 01:13

    As-tu bien lu ce qu'il disait sur les zones non-dégroupées? Tu as marqué dégroupé. Est-ce une faute de frappe??? Et il a raison, dans ces zones là, c'est la plupart du temps orange. Et souvent, il n'y a pas suffisamment de débit pour la TV, donc c'est le satellite!! Je dis souvent. Pas tout le temps! Et là encore, il a raison, s'il est bien référencé et que les vendeurs le proposent, alors c'est une offre très intéressante, dans ce cadre là. Et je veux bien que les personnes des villages de moins de 1000 habitants ne soient pas le coeur de la clientèle d'Archos, ça c'est vrai. Mais ne les prend pas non plus pour des neuneux!! E tu sais, il y a de plus en plus de jeunes couples qui s'installent dans les villages. Ce type de migration est une caractéristique sociale actuelle. Si, si, je t'assure!


  • 17 septembre 2007 10:14

    ne donne pas envie de lire la suite.


  • 17 septembre 2007 12:03

    Et bien non Skelling sache que j'ai vraiment passer un bon dimanche et je t'en remercie de t'en préoccupé.
    Mon post n'avait rien d'aggressif, il venait seulement soutenir les propos de Thocan qui me semblaient bien dilués dans vos posts ensenseurs.

    Alors je vais faire court.

    Les gens se font conseiller maintenant lors d'un achat techno et la plupart du temps par un geek ou pseudo-geek de son entourage alors oublie le truc du "ils cherchent le plus simple et le plus efficace", les gens sont devenus friands de techno et cherchent surtout à ne plus payer chers pour des technos qui n'en valent pas le prix ( Cf : la Gen4 ).

    Je sais que les "gourous" du forum n'influence pas le cours mais si un devait sortir vite du jour au lendemain faudrait du monde en face pour pas que ça se remarque trop ... ;-)

    Tu disais que je n'ai pas tout lu de vos posts, bien au contraire, j'y répondais alors que je les avait sous les yeux, je pensais que tu l'aurais remarqué.
    Tu dis que le TV Plus aura des chances de convaincre face aux offres FAI et autres appareils, c'est surtout sur ce point que nous divergeons.
    Pour ce qui est de la comm' Archos, je pense qu'on est tous d'accord au moins la-dessus.

    Pour ton explication sur le service enregistrement chez Free ...
    Je n'y ai rien compris, tu dis ne pas enregistrer car tu ne vois pas quoi enregistrer, que tu n'a pas de chaines de cinéma etc ... mais dans un ancien post tu disais que la force du TV plus sera aussi de proposer des doc. et reportages ?!?!?!

    Tu dis aussi que tu t'abonnera aux chaines Ciné une fois le TV Plus acheté alors que tu as une Freebox qui fait ça et qui, du reste, enregistre en Qualité DVD pendant près de 20h si je ne me trompe pas.

    Je ne vais pas répondre à chaque paragraphe de ton post car il est long et que certains paragraphes reprennent des idées d'autres, mais je pense que l'on est surtout en opposition sur le fait que ce produit sera bien vendu ou pas.

    Mao, te lisant depuis plus d'1 an, je savais que tu ne lirais même pas mon post, c'st bien dommage pour toi, ça te ferai reflechir (tu vois Skelling, ça c'est méchant).

    Alors quand tu finis un post par :
    "Mais quel intérêt d'être agressif? Franchement? Crois-tu vraiment que ton opinion passera moins bien en respectant les autres? Mais c'est tout le contraire, figure-toi. Et si tu me prouves par A+B que j'ai tord, je ne t'en voudrais pas. Cela voudra simplement dire que tu m'as apporté des éléments de réflexion qui m'avaient échappés. Allez, prouve nous que tu peux apporter ton grain sel correctement, sans faire de grands gestes inutiles, et tu verras que tu seras lu beaucoup plus attentivement et beaucoup mieux considéré."

    Qui est vraiment agressif ??
    Relis la fin de MON post.

    P.S. : Je remarque que les points vraiment litigieux que j'avais soulevé n'ont pas été repris. Et j'en ferai le récapitulatif si tu continue sur ce post.


  • 17 septembre 2007 12:48

    deux perches. Une bonne et une mauvaise. Tu as pris la mauvaise. De plus, j'ai l'impression que tu ne comprends pas ou fais semblant de ne pas comprendre ce qu'on te dit. Tu dois dois être un gamin, dans le mauvais sens du terme. C'est Mao qui a raison. Allez, boursignoré!


  • 17 septembre 2007 13:27

    J'ai rien compris à ton histoire de perche mais c'est pas grave, ça doit pas être si important.
    Contrairement à ce que tu penses, je comprend très bien ce que qu'on me dit, moi y'en a pas être débi.le.
    Et je ne parles pas des histoires d'influences sur le cours ou pas, mais bel et bien des finalités commerciales et financières d'Archos et de son cours de bourse.
    Je ne suis pas un gamin, peu importe le sens dans lequel tu y penses, mais ça je n'ai pas à le prouver.
    Mao a toujours raison, quelle idée d'en douter.

    Par contre, je constate que tu ne réponds toujours pas aux vraies questions; et qu'agacé, tu me sors l'argument ultime du boursignorage...

    MDR


  • 18 septembre 2007 00:02

    Pour les intervenants polémistes qui qavent tout sur tout, n'est pas Palermon, j'habite à Chateauroux, préfecture de l'Indre, 70.000 Habitants et pas de dégroupage dans l'air, ce qui ne veux pas dire pas de télé sur le net, mais l'offre de Free en non-dégrouppé est calamiteuse par rapport aux autres FAI et on se retrouvetous en triple play sur une livebox, et en plus on est content de s'en tirer à si bon compte !!! ;-)))


  • 19 avril 2019 11:08

    bon là je sors sans regrets, adios mes dernieres lignes !


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