NICOX : Vyzulta @ 2.672 scripts

jean_68

29 mai 2019 •19:05

Décevant sur les 2 dernieres semaines.......

jyb60

29 mai 2019 •19:05

la hausse est continue depuis 5 semaines , c est déjà ça.

M3183851

29 mai 2019 •19:08

si on fait une telle projection, que cela donne t'il pour la fin de l'année...?
.......4000T par semaine environ

jyb60

29 mai 2019 •19:16

j espere au moins 5000

M938455

29 mai 2019 •19:18

pour jean les derniers évolutions de rhopressa +1,4% , +0,5%
il n'y a plus de creux comme on en connaissait après de grosses hausses !
l'intérêt, mieux vaut faire 2600, 2650, 2670, que 2400, 2700, 2500, le cumul de cette 1ere moitié de trimestre est interessant !
je rappelle que Vyzulta a certes été enregistré par 2,3 assurances privées, mais pas par de nouvelles couvertures medicare (30% toujours en tier 3)

pour m31, oui, 4000 minimum mais si progression de medicare au niveau du rhopressa (80%), ca sera plus de 6000 sans problème
toute la question est de savoir quand les assurances medicare vont enroler vyzulta ?

jean_68

29 mai 2019 •19:22

Nicox aura difficile d'arriver à un million de royalties pour le premier semestre, c'est tout de meme une vraie déception.

M938455

29 mai 2019 •19:49

mais jean y aurait peut être un peu de cohérence, tu voudrais quand meme pas que nicox se rétame à meme pas 5 euro et se paye des royalties a plusieurs millions d'euro chaque trimestre ? perso je ne le supporterais pas !

M938455

29 mai 2019 •20:21

apres nicox a récolté 430k au 1er trimestre, il faudrait que canada démarre très vite pour espérer le million d'euro, y aura du stock a réaliser !

jyb60

29 mai 2019 •20:28

a quand une couverture MEDICARE plus importante ?

M938455

29 mai 2019 •20:33

quand bausch pourra réaliser des économies d'échelle du a un volume critique atteint ????
et donc, que vyzulta puisse entrer dans les critères demandés par les assureurs plus soucieux de leur finances !

M938455

29 mai 2019 •20:48

on essaye d'extrapoler sur le Q2

10 MAI : 2639 +28,7%
8 février : 2050

17 MAI : 2672 +25,1%
15 février : 2135

jyb60

29 mai 2019 •20:53

a ce rythme on approche les 5000 fin d année mais espérons plus avec une augmentation de la couverture MEDICARE.

M938455

29 mai 2019 •21:01

si on regarde la courbe... et si on extrapole sur un renouvellement tous les 2 mois 2 mois _1/2 on dépassera les 3000 fin juin !!!
et alors on sera pas loin du million qu'attend jean sur le semestre

jean_68

30 mai 2019 •04:58

Mais même si nicox arrive à un million sur le semestre, cela restera tres peu......, le vyzulta est pour le moment une grosse déception.

M938455

30 mai 2019 •10:12

le problème n'est pas la
la vraie déception c'est le cours 13,5 > 4,70
la courbe de vyzulta montre un médicament prometteur qui a date subi énormément de contraintes par rapport à sa concurrence ! et ce n'est surement pas un bide, ça c'est un constat !

jean_68

30 mai 2019 •10:16

Ce n'est pas un bide mais c'est loin de ce qui était annoncé avant l'amm.........., comme toujours, se méfier de toutes ces projections........

tomclair

30 mai 2019 •10:18

Oui mais combien dans un an?et c'est la progression qui compte et pour l'instant c'est correct.

M938455

30 mai 2019 •10:23

bien sur, jean tient parfaitement à son rôle de candide, pour tromper ses lecteurs qui le seraient pour de vrai !
toutes les projections ont été faite sur des éléments à la fois spatiaux et temporels différents (le monde entier, et le pic des 5 ans)

jean_68

30 mai 2019 •10:32

Parle de cela à ton buck...., qui voyait 20 M de royalties apres un an lol....... et je pense ne pas etre le seul a trouver le début du vyzulta vraiment laborieux..... ET je parie que des que le zerviate sera sur le marché, vous allez refaire les mêmes erreurs....

jean_68

30 mai 2019 •10:34

Et je crois que pour le vyzultat dans le monde entier et bien vous allez attendre, attendre, attendre.....lol

M938455

30 mai 2019 •10:39

je ne dis pas jean qu'on aurait pas pu espérer un démarrage plus costaud... je dis que la tendance est positive malgré tout surtout quand on regarde le cours de nicox actuellement... je dis aussi que les avis semblent archi positif...
je dis aussi et surtout, qu'on parle du seul médicament vendu actuellement aux USA et issu d'un centre de recherche d'une biotech française, et ca on l'oublie !!

jean_68

30 mai 2019 •10:49

Oui, c'est vrai mais les investisseurs se fichent un peu de cela, c'est juste bon pour l'égo de qui tu sais, et comme j'ai déja dit, nicox n'a pas les moyens de ses ambitions....Une 2eme tranche d'emprunt sera bientot accessible et je doute qu'ils s'en passent.....mais un jour, il faudra rembourser........, la il y aura un gros probleme si les royalties n'augmentent pas tres fortement. Acheter une action long terme, c'est un peu se projeter dans le futur.....et ce futur n'est pas tres rose.

tomclair

30 mai 2019 •13:19

Jean, les royalties augmentent, tu arrives à intégrer cet élément ? Et avec le Canada, la tendance va accélérer.

jean_68

30 mai 2019 •13:28

Oui, elles augmentent depuis 17 mois et nicox ne recoit encore qu'un Million/6 mois ...., si tu es content Tomclair, tant mieux......., mais quand on regarde le cours, peu sont contents en tout cas.

M938455

30 mai 2019 •14:37

1,3% de hausse est qualifiée de décevant c'est dire ce que certains attendent de ce fabuleux medicament
1,3% de hausse / semaine !!!! oui oui mdr

anasmich

30 mai 2019 •16:10

vous en espèrez combien ??

jean_68

30 mai 2019 •16:14

A 93, tu es vite content....lol, mais tu as souvent tort, regarde ab science que tu voyais monter de 50 % lol, franchement tu devrais arrêter les bios, car tu deviens un vrai chat noir comme buck......

M938455

30 mai 2019 •16:24

bien sur que je suis content, regarde il s'écoule plus de flacons de vyzulta par semaine que de titres échangés sur nicox en une journée !!!
plus sérieusement, moi je connais les doss, ab était monté à 5,5 ce mois ci pour une simple publication
ce que tu ne comprend pas, c'est qu'aujourd'hui la bio est totalement décorrele des fondamentaux !

jean_68

30 mai 2019 •16:39

Je suis d'accord, les fondamentaux ne comptent plus et c'est normal car les pps court-terme essayent d'entrer et de sortir de suite suivant qu'une news va arriver ou pas, on entre avant et on sort à la news......c'est le seul moyen de gagner de l'argent sur les bios, regarde M66 qui connaissait le dossier a fond sur gensight et qui a finit par perdre de l'argent.......

navi1

30 mai 2019 •17:35

Il y a quelques semaines j'avais fait part d'une analyse comparative avec celle de B&G, visant à tenter de déterminer la valeur de l'entreprise, donc d'une valorisation de l'action.
Si les méthodes de détermination étaient différentes, elles avaient en commun des bases d'évaluation identiques avec des hypothèses des devenirs et/ou probabilités de réalisation propres à chacune.
En principales conclusions on avait,
- une zone de valorisation assez proche puisque là où B&G donne une valeur d'entreprise de 18.6 €/act, je ne déterminais que 14/ 15 €, mais à périmètre de VYzu identique [B&G prend en compte une commercialisation en Europe en 2020 et au Japon en 2021 ??, ce que je n'avais pas pris en compte] là ou j'arrivais à 14/15 € B&G donnait 16.7 €.
- mais avec une divergence d'appréciation du Vyzu évalué pour une valeur de 10.9 € par B&G contre 3.5/4.5 € pour moi, et sur le NCX470 2.8 € pour B&G alors que je visais 9 €.
Concernant le Vyzu, qui préoccupe tout le monde aujourd'hui, la situation actuelle en regard de l'étape du déroulé de ces analyses donne.
Au 17 mai le nb de prescrip. atteint depuis le 01 01 2019,
-serait en retard de 35/40 % sur les prévisions de B&G, donc idem p les royalties qui ne devraient être de 2.3/2.5 M€ pour 2019 alors que les 10.9€ de B&G se font avec un montant de royalties 2019 de 4 M€.
-serait quasi identique à mes propres prévisions de 45 000/ 47000 au 17 mai avec notamment 2637 sur la semaine du 17 mai p 2 672consttatés
Mais s'il n'y a pas d'accélération de la croissance actuelle, on ne devrait pas atteindre le M€ de royalties pour le 1° semestre (520/550K€ p le T2), et 2.2/2.4 M€ pour l'année (alors que B&G attend 4 M€, avant une nette accélération sur 2020 et 2021).
De ce constat il n'est donc pas illégitime à certains de s'interroger sur la capacité du produit à atteindre ses objectifs minima, donc à apporter une composante significative dans la valeur d'entreprise facteur d'accroissement du cours à CT.

M938455

30 mai 2019 •17:54

merci pour ton éclairage comme toujours étayé , enfin du fond, merci !

beaucoup de points d'achoppement, mais quelques remarques personelles

-BG évalue le ncx470 comme le NCX4251 avec un ratio risque, plus tu progresses en étapes réglementaires, plus tu as de chance de voir le produit apporter des pepettes... Par exemple tu te bases sur le doc de janvier, mais depuis NCX470 a été majoré suite à son entrée en phase 2 d'1,5E, cela sera amha encore plus majorée en cas d'entrée en phase 3 prochainement
-concernant vyzulta, n'oublie pas le canada, et surtout medicare, tu sais très bien qu'on peut difficilement évaluer par trend constant avec l'incertitude de nouveau contrat medicare ! la marge de manoeuvre est énorme ! il paraît probable que vyzulta soit commercialisé au canada en ce mois de juin qui s'annonce, il y a 10.000 pharmacies au canada, logique de penser qu'un stock va etre créé ...
-enfin quand tu conclus sur ton interrogation sur le retard de vyzulta (et c'est vrai !!) quand a la valorisation de nicox, entre nous navi... BG évalue nicox à 19,5E, on est à quoi la ? 15 euro de moins .... ta conclusion un tantinet alarmiste semble un peu exagéré dans ton exercice de confrontation de ton évaluation et celle de BG non ?

navi1

30 mai 2019 •18:31

L'objectif de 18.60 € de B&G prend en compte la majoration de 20 à 40 du NXC470

Certes les trends ne sont pas constent, c'est bien pour cela qu'il faut modérer l'appréciation des 28 % actuels d'un T sut l'atre. Mais au 17 mai 2019 on est déjà à 40 % de l'année, et un trend de 40 % de l'ensemble cela commence à être significatif.

Ma conclusion n'est pas alarmiste du tout, c'est le reflet du constat de l'actualité, avec concernant Medicare et les prescriptions les interrogations que se posent beaucoup, y compris le management qi apparemment à une idée sur ce sujet, mais chutt....

M938455

30 mai 2019 •18:39

par exemple navi, aerie a réalisé 11M$ de revenus pour le 1T, or il ont réitéré une guidance de 110 à 120M usd sur 2019
alors oui, ils ont 2 produits, mais je ne pense pas que rocklatan à 300$ les 2,5ml va démarrer en trombe (150 scripts à date)
ils espèrent donc une nette accélération du à la percée enormissime des couvertures à 80% de medicare pour rhopressa depuis début mai !

dommage j'aurais bien voulu que tu t'épanches un peu plus sur les interrogations du management ... y a eut du off ?