AIR LIQUIDE : Evolution de 100 actions sur 10 ans (tenant compte de l'augmentation du K 2016)

ln0783

23 septembre 2021 •09:37

Le plus simple est d'aller voir sur le site air liquide qui calcule lui même l'évolution de l'action.

jep02

23 septembre 2021 •09:39

Bonjour Knail29,    
Je vois que le tableur fonctionne nuit et jour.  Je n'ai pas repris les calculs, mais je te fais confiance.     
Comme quoi, il y avait bien une incidence. Et comme disaient les anciens : "un sou est un sou".
Bonne journée.

Knail29

23 septembre 2021 •10:29

Bonjour @in0783,

Les calculs sur le site Air Liquide qui, par ailleurs, est un site très riche à tout point de vue, ne tiennent pas compte à la fois des dividendes réinvestis, de l'augmentation de capital de 2016, des attributions d'actions gratuites, de la prime de fidélité, etc.....

Donc je pense que ce petit travail d'analyse tenant compte de tous les épisodes de la vie du titres sur 10 ans de 2011 à 2020 n'était pas inutile et il est très parlant quant à ses conclusions.

AMHA

Bonne journée

akelacca

23 septembre 2021 •11:35

Tes chiffres me semblent assez étranges. 
Je m'explique, il me semble que tu avais parlé d'un PRU entre 60 et 70. Hors dividende réinvestis tu devrais donc avoir un gain proche de + 100-120%. 
Est ce que tu n'aurais pas pris ton PRU  X 100 titres pour calculer ton investissement initial ? 
Ma question peut sembler étrange mais ton PRU tiens déja compte des Gratuites ce qui change la donne. 

Knail29

23 septembre 2021 •12:02

Bonjour akelacca ,

Ce petit travail n'a rien a voir avec mon portefeuille personnel.
C'est juste une étude sur un nombre pris arbitrairement de 100 actions (pour faciliter la compréhension) pendant 10 ans prenant en compte tous les facteurs d'évolution de la valeurs pendant cette période.
Mais je n'ai peut-être pas bien compris ta question.
Si c'est le cas merci de bien vouloir la préciser.

Bonne journée

jyl62270

23 septembre 2021 •13:21

J'ai depuis 25 ans un matelas d'action Air Liquide au nominatif et sur PEA, je ne m'y intéresse pas et cela me rapporte beaucoup en capital et dividendes. Pour la première fois, j'ai l'impression que l'action va plafonner probablement en raison de la forte hause de ces dernières années.
pensez vous comme moi?

Golfe06

23 septembre 2021 •13:32

Jyl62… si l’action AL te rapporte beaucoup depuis 25 ans, pourquoi s’inquiéter … elle n’a plus rien à prouver . Si le cours de l’action fait des creux  et des bosses, c’est normal pour un matelas de 25 ans …. 😜😜
Tu as fait le choix d’une bonne literie
Belle journée à toi.

Mouchab7

23 septembre 2021 •13:50

À une époque c’était la mode des matelas à eau ; je ne connaissais pas les matelas à air liquide…

bap74

23 septembre 2021 •13:54

Knail29, Il est possible, mais ce n'est pas un reproche, que tu ais semé qques rompus en route.

akelacca

23 septembre 2021 •14:43

@Knail, je ne sait pas trop comment l'expliquer donc prenons un exemple concret. 
Le cours de bourse historique en Mars 2011 est de l'ordre de 60€. Par contre si tu prend les documents d'air liquide datant des mêmes dates le cours était autour de 90€. Donc les 100 actions ont due coûter 9000€ environ. 

akelacca

23 septembre 2021 •14:57

Les 90€ sur les documents officiels et les 60€ sont touts les deux justes. 
90€ est le cours auquel il était possible d’acheter en 2011 , et 60 le PRU que l'on aurais si l'on avais acheté en 2011. Les différents Split et augmentations de capital expliquant la baisse progressive du PRU. 

jep02

23 septembre 2021 •15:14

Je pense que Akelacca soulève un point important.  
Dans mes prix d'achat ou vente de 2010 et 2011, je trouve 89,10 le 21/09/2010 et 92,50 le 07/01/2011 (je n'achète ni vends tous les jours, malheureusement), soit un prix voisin de 90..   
Donc, si tu pars de 64,64, tu intègres déjà les attributions gratuites et l'incidence de l'AK.   
Enfin, c'est mon humble avis, et je le partage.        .Allez, à ta calculette.     
Malgré ces petites pinailleries, mais c'est important tout de même car la hausse revient à + 216% au lieu de + 339 %, ce qui reste très honorable, soit un peu plus de 8% par an (ce que mentionne d'ailleurs le site Air Liquide), il faut saluer l'exercice.  
Bonne après midi.

actionlongt

23 septembre 2021 •16:23

Bonjour jyl62270,
je pense au contraire de vous que nous rentrons dans un momentum pour air liquide, le gaz on parle de plus en plus et dans plein de domaines différents, transition écologique oblige beaucoup de choses vont tourner la dedans. En ce qui me concerne je ne vais vendre ni mes air liquide, ni mes linde. 
Maintenant que airgas est bien intégré je ne serai pas surpris que le cours en profite pendant encore un bon moment de la montée des dernières années.

bap74

23 septembre 2021 •19:37

oups, j'aurais du faire la sieste avant, je me trompe de 20 ans dans mon post...
Mais le constat reste le même que akelacca et jep02 . En 2010 j'ai acheté à 96,50 et 96,00 (On a eu 1/15 en Mai 2010).
.

Darkblue9

23 septembre 2021 •20:41

Bonsoir à tous, Bonsoir Knail,
Le cours de clôture fin déc 2010 d'Air Liquide était de 94,64 €. Il ne faut pas prendre directement les cours affichés sur les courbes car à chaque distribution d'actions gratuites, le cour antérieur d'Air Liquide est corrigé d'un facteur 10/11 lorsqu'une action gratuite est distribuée pour 10 possédées.
Mes hypothèses de calcul : 100 actions achetées 94,64 € fin déc 2020 (9464 €) avec mise au nominatif le jour même, l'achat de nouvelles actions le 31/12 de l'année de leur versement, la vente des DPS de l'AK (pas de souscription de l'AK), les primes de fidélité de 10 % sur les dividendes et les actions gratuites à compter de 2013, et un calcul approximé prenant en compte un nombre d'actions non entier. On arrive le 31/12/2020 à 192,81 actions au cours de 134,25 € soit 25885 €. Cela fait un gain de 25885/9464=2,74 càd +174 %, soit un rendement annuel de la racine dizième de 2,74, c'est à dire +10,6 %/an ce qui reste très correct.

Knail29

24 septembre 2021 •12:30

Bonjour CASINAU
C'est fait renforcement à 144,10
C'était une vieille épuisette qui traînait et que je n'ai pas eu le temps d'annuler ce matin avant la chute.
Dommage, j'aurais pu l'avoir à moins cher.
Bonne journée

jep02

24 septembre 2021 •14:56

Avant, quand on était petit, les anciens nous disaient : "tiens tu le mettra sur ton livret".   
Maintenant, la formule s'est transformée.    
Elle est devenue : "tiens, tu achèteras des Air Liquide".   
Nous sommes nombreux à avoir conservé cette âme d'enfant.    

PS : Knail29, comment veux tu qu'on te rattrape un jour si tu n'arrêtes pas d'en acheter. 😉​

jep02

24 septembre 2021 •17:38

Oups, j'ai pris le montant de la plus-value et non la valeur finale (28.413).    
En fait, en retenant un cours de 94,64 au 31/12/2010  on arrive à un rendement annuel de 11,65 %, ce qui est quand même très honorable et soutient largement la comparaison avec nombre de valeurs.

Knail29

24 septembre 2021 •17:59

Je vous prie de bien vouloir m'excuser pour cette erreur de choix de cours le 31/12/2010 qui n'est qu'un signe révélateur de mon estime pour cette valeur. Quand on aime, on a souvent tendance à voir l'autre personne beaucoup plus beau/belle qu'elle ne l'est réellement.

Et comme dit la fable (un peu adapté pour la circonstance) : le corps beau, honteux et confus, jura, mais un peu tard, qu'on ne l'y prendrait plus.

Bonne soirée et bon week-end à tous

PS : merci à tous ceux qui on permis de rectifier le tir et ont remis les bons chiffres en place en démontrant que même s'ils sont moins favorables, ils restent très honorables.

jep02

24 septembre 2021 •19:18

J'ai trouvé une petite astuce pour améliorer encore le rendement.    
Sachant que dans l'immense majorité des cas, voire la totalité, Air Liquide retrouve son cours avant détachement du dividende.   
Pourquoi ne pas acheter quelques actions de plus quelques jours avant le détachement avec des liquidités qui seraient remboursées avec les dividendes augmentés des quelques actions supplémentaires.     
Sur 10 ans, cela doit booster sensiblement le rendement.    
Bon week-end.

jep02

24 septembre 2021 •20:29

Après réflexion, j'ai l'impression d'avoir, comme toi Knail29, les yeux de Chimène pour Air Liquide.    
L'écart existe, mais il n'est pas si sensible.