TOTALENERGIES : TTE-La cotation de Total Energies à Wall Street est-elle toujours opportune ?

mickael8

07 avril 2025 •17:09

Effectivement Je pense que cela poserait quelques problèmes et pointerait du doigt total comme l'exemple à ne pas suivre, ce sera une bonne chose mais pas pour l'instant , patience et longueur de temps font mieux ...

M1343167

07 avril 2025 •17:13

Carrément, il faut donner du temps au temps ⌛
Alors que j'étais pour à 100%...
W&S

Gekko235

07 avril 2025 •17:16

La question que l'on peut se poser consiste à savoir si ce projet de double cotation France / USA peut (ou non) faire partie des investissements à l'étranger (et aux USA en particulier) que le Président Macron a demandé aux entreprises Françaises de "mettre en pause" / "geler", le temps de mieux comprendre les impacts des volontés de la Maison Blanche sur le sujet des "tariffs" / taxes douanières.

Gekko235

07 avril 2025 •17:19

M1343167 :
J'étais moi aussi plutôt (très) favorable a ce scénario.
(celui dans lequel le titre TTE devenait coté à Wall Street AVEC maintien de la cotation principale (et historique) du titre Total.Energies à Paris + maintien su siège social mondial de l'entreprise en France).
Je suis désormais plus hésitant (et même "avec perspective négative").

M1343167

07 avril 2025 •17:23

Des négociations sont en en cours depuis ce fameux jeudi...
Il semblerait que même dans l'entourage de Donald, le scepticisme commence à prendre de la place.
Pour ce jour son os à ronger c"est la Chine.
Attendons demain pour savoir qui trinquera...

Gekko235

07 avril 2025 •17:25

Un sujet qui me semble-t-il mériterait d'être clairement abordé le 23 mai 2025, jour de la prochaine AG de notre Compagnie.
Dans la brochure de convocation (BALO du 31 mars 2025), ce sujet ne fait pas partie des résolutions.

NapoFP

07 avril 2025 •17:43

Je suis toujours pour une double cotation.
Il ne faut réagir de manière épidermique en bourse à chaque revirement de situation.

M1343167

07 avril 2025 •17:58

Personnellement du recul s’impose pour le moment.
Il faut que les choses se stabilisent, comme les marchés, je n’aime pas l’incertitude.
J’attend de voir ce que Donald imptovise demain, puis après demain etc...

M1343167

07 avril 2025 •17:59

Lire Improvise, merci

houlotte

07 avril 2025 •19:07

Favorable par le passé, je ne le suis plus dans les circonstances actuelles. Je pense que Trump va devoir assouplir sa position s'il ne veut pas se mettre à dos une partie de son électorat. Encore qu'il me fait penser à la célèbre réplique de Ventura dans les tontons flingueurs.

fturcat

07 avril 2025 •20:47

Le projet s' adresse a des investisseurs US. Avec un prix du brut bas, qui penalise le shale oil, et le besoin d' exporter du GNL vers l' Europe, TTe me parait pouvoir rivaliser avec ses pairs US avec certains avantages. S'il y a installation d' inflation et dollar faible sur longue periode, un investissement vers l' Europe se defend.

Rafi66

07 avril 2025 •22:52

Moi je suis toujours favorable et ne pas réagir avec émotion comme certains journalistes qui racontent à longueur de journée des inepties, dans 3 ans TRUMP sera remplacé par un démocrate peut être qui fera du "MAGA" dans tous les cas, donc la FRANCE pays qui va finir avec le FMI (dettes abyssales ) et qui vient de taxer à nouveau les transactions financieres est contre le privé et encore plus le fossile , les actinonaires sont et seront toujours US donc il faut traverser l Atlantique

Jackou24

08 avril 2025 •07:24

pour ma part j'attends une réponse claire et nette de la part de PP via l' AG du 23 mai 2025, sur la double cotation
la donne à peut être changée, il va falloir peser le pour et le contre, c ce que l'on appelle le c.ul entre 2 chaises pour notre président et ses gros actionnaires c presque "" kafkaïen
""..... l'équation ne sera pas si simple....

Yves27

08 avril 2025 •07:32

Bonjour a tous,

J'ai bien ri lorsque j'ai entendu Macron demander aux grandes entreprises Françaises de mettre en pause leur investissements aux Etats Unis. Le même Macron qui a passé son temps à leur cirer les pompes et à suivre leur politique au détriment de la population Française. J'ai travaillé l'évaluation et sanction de très grands projets internationaux. Hors réglementation officielle, on n'a que faire des recommandations, même celles émanant d'un chef d'etat. Dans notre monde capitaliste, ce qui compte c'est de générer des grands projets et du cash pour les actionnaires.

Je n'ouvrirai pas de parenthèse sur notre monde Capitaliste façonné de longue date par l'OMC. Par les temps qui courent, les entreprises n'ont pas besoin de Macron pour revoir leurs modèles économiques d'évaluation de leurs investissement. Le problème aujourd'hui est que l'on ne connaît pas bien les nouvelles règles alors on construit des scénarios et surtout on attend de savoir lequel est le plus réaliste, probable, robuste, pour prendre une décision. Donc les décisions vont prendre du temps et ce n'est pas à la demande d'un président dépassé qui veut tirer la couverture à lui.

Mais venons-en au sujet de ce forum; la double cotation. Nous devons toujours nous poser les questions : quels sont les risques, quels sont les avantages.

1- Les risques ? Les américains vont pouvoir acheter plus facilement du TTE, ils vont fluidifier le marché action peut être avec un risque de volatilité supplémentaire ? Je ne vois pas bien en quoi c'est mal. La machine de l'américanisation de Total est déjà engagée par le fait que la France n'a pas de fonds de pension comme les Américains. On ne pourra pas empêcher que les actionnaires de TTE deviennent majoritairement Américains a la recherche de rendement court terme. La cotation ou pas a NY n'y changera rien.
2- Les avantages ? TTE sera comparee aux autres majors dont le point mort bas est très supérieur à celui de TTE, la résilience de TTE sera reconnue et l'action va remonter en flèche.

Alors on peut ne pas aimer Trump et par association tout ce qui nous rappelle les USA. Mais empêcher la double cotation ne sera nullement une mesure de rétorsion anti américaine et nuira davantage à la valorisation de l'action...

Gekko235

08 avril 2025 •07:35

Parmi les concessions potentielles à une cotation parallèle des titres TTE sur les marchés Américains, il serait intéressant de savoir quelle sera la devise de référence pour le versement du dividende trimestriel.
En effet, à ce jour, Total.Energies, tout en publiant sur les marchés ses compte en US Dollar, assure à ses actionnaires un dividende en €uro.
Il ne faudrait pas que celui-ci soit exprimé en US Dollar "natif", en concession à une double cotation, car alors la certitude du dividende en équivalent €uro disparaitrait...

Gekko235

08 avril 2025 •07:39

... je veux dire par là que, d'un trimestre à l'autre, le montant en €uro pourrait être différent, pour un dividende en USD identique.

Ceci est le cas de Shell, aussi bien à l'époque où elle s'appelait Royal Dutch Shell (RDS-A ou B-) que de nos jours, Shell Plc. Le dollar US est la devise de référence y compris pour l'expression native du dividende trimestriel, alors que Shell n'est pas une société Américaine...
Et je n'ai pas envie de cela pour Total.Energies.

M1498963

08 avril 2025 •07:42

On n’investit pas dans un pays qui ne nous aime pas.
Il faut attendre les mid terms dans 18 mois, et si la crinière orange est désavouée après avoir fait monté l’inflation de 15% et fait baisser la bourse de 20%, il faudra y réfléchir.

Jackou24

08 avril 2025 •07:43

yves27 c l' AG qui décidera et donc les gros actionnaires en partie......quand aux fonds Américains attention danger
ils sont là pour faire de l'argent facile et rapidement et adorent quand les entreprises sont en difficultés pour passer à l'achat, imposer et faire fléchir les assemblées à l' AG quitte à faire virer certains, puis une fois que les cours repartent vers le haut ils vendent en masse,ils l'ont fait pour des entreprises et même certains Pays ..... et là que se passe t 'il... ils font couler le bateau il y a un spécialiste là-dessus "" elliot"" que l'on appelle le vautour....

Jackou24

08 avril 2025 •07:48

Elliott Management a ainsi pris une position à découvert de 0,6% dans TotalEnergies, alors attention et à suivre de près

Jackou24

08 avril 2025 •07:50

la place de cotation principale de TTE reste à Paris on peut espérer garder nos dividendes trimestriels en euro

Yves27

08 avril 2025 •07:54

En effet, le paiement du dividende en Euro ou en $ est potentiellement un soucis surtout quand on ne sait pas si les US vont sortir grandis ou ruines par la révolution économique actuelle.

La monnaie de référence $ va-t-elle survivre ?
N'oublions pas que les US peuvent avoir une balance commerciale très négative et continuer d'acheter à l'étranger avec de la fausse monnaie, du $ fraîchement imprimé.

Certains echanges internationaux se font deja en Yuan. (achat de pétrole à l'Arabie Saoudite par la chine). Imaginez que le $ tombe de son piedestal, il faudra de la réserve en Yuan pour pouvoir acheter sur les marchés internationaux...les US n'en ont pas donc ne pourront pas importer.
Il leur faudrait une balance commerciale positive. Voilà tout le dilemme, l'animal blessé essaie de se relever, c'est ce que fait Trum.

Yves27

08 avril 2025 •07:59

Jackou24

08 avril 2025 •07:43

yves27 c l' AG qui décidera et donc les gros actionnaires en partie......quand aux fonds Américains attention danger
ils sont là pour faire de l'argent facile et rapidement et adorent quand les entreprises sont en difficultés pour passer à l'achat, imposer et faire fléchir les assemblées à l' AG quitte à faire virer certains, puis une fois que les cours repartent vers le haut ils vendent en masse,ils l'ont fait pour des entreprises et même certains Pays ..... et là que se passe t 'il... ils font couler le bateau il y a un spécialiste là-dessus "" elliot"" que l'on appelle le vautour....

Effectivement, nous sommes d'accord sur le risque lié aux fonds Américains, court termistes...mais ce n'est pas la double cotation ou non qui y fera grand chose. Elle risque seulement d'accélérer un peu inéluctable. Les Americains possèdent déjà presque 50% de TTE....

Gekko235

08 avril 2025 •08:02

Merci à tous pour vos messages et commentaires.
Je vois que qu'une évolution est en cours, puisque vos avis actuels sont pour le moins "partagés", alors qu'à l'annonce initiale faite par Patrick Pouyanné (voici déjà de nombreux mois), la très grande majorité d'entre nous était favorable à une double cotation (avec même pour certains un "espoir" d'une cotation principale -voire exclusive- de TTE à New York).

Une question subsidiaire : quels coûts annuels pour une cotation à Wall Street ?

Jackou24

08 avril 2025 •08:29

il y a quelques années avant le covid j'avais lu un article sur le Yuan dans les échanges internationaux, il était dit que le but dans les années à venir était de détrôner le dollars et certains Pays étaient vivement intéresser, là ma réflexion fut tendue en me disant que nous risquons changer le cours de l'histoire, alors danger ou pas, il va peut être falloir s'adapter
à ce bouleversement......ou pas......vaste question....


bonne journée.

Yves27

08 avril 2025 •09:02

Je travaille depuis deux ans avec des chinois, je suis impressionné par leur capacite de negociation et leur résistance à la douleur. Trump est passé hier soir à l'escalade en réponse aux taxes chinoise en annonçant remonter leurs taxes a plus de 100%.
Cela n'augure vraiment rien de bon, les chinois ont des atouts que Trump n'a pas, et il a en face de lui des cadors alors attention a l'arroseur arrosé.
J'ai travaillé aux Etats Unis et dans de nombreux autres pays, notamment Arabes. Je suis impressionné par le peuple chinois, ils avancent a petits pas, sans confrontation directe s'ils ne sont pas absolument surs de gagner.
Ils savent faire le dos rond et reussiront a detroner les Etats Unis, ce sera la fin de l'empire occidental et le renouveau de l'empire du milieu entre les BRICs elargis.
C'est pessimiste ce que je dis la et c'est du moyen / long termes mais je suis convaincu qu'on y va.

vatican1966

08 avril 2025 •09:09

Tout cela va se négocier ....BATAILLE ENTRE US ET CHINE.....TTE à NEW YORK et vite!

momousse

08 avril 2025 •09:13

Yves27
je suis bien d'accord avec toi, sauf que le monde occidental est dèjà sur sa fin , le monde se tourne vers l'asie.

Jackou24

08 avril 2025 •09:24

yves27 ce qui ne fallait pas faire à l'époque c'était de laisser rentrer les capitaux étran.gers en l’occurrence la chi.ne
ils se sont engouffres rapidement passant du vélo au 4x4 "" lol "anecdote ", et si je me souviens bien c'était au temps de bill clinton maintenant c effet ""porte de saloon ""

zac40B

08 avril 2025 •09:36

rappelle moi la liste des banques qui ne voulaient plus jamais prêter d'argent à total l'année dernière
rien que çà justifie d'être coté à new york

janaliz

09 avril 2025 •06:23

J’ai lu attentivement vos posts. J’ai aussi une forte réticence à voir mes dividendes exprimés en $, avec tous les risques de change que cela comporte. J’avoue que je suis très dubitatif sur ce projet, surtout dans les circonstances actuelles. Je sais que le mot patriotisme économique n’a que peu de sens pour une entreprise dans le monde actuel. L’entreprise est mal-aimée en France, et la vache à lait de toutes les impérities gouvernementales. Trump est totalement imprévisible, inculte, frustre et grossier. Accueillir une société comme TTE serait pour lui une sorte de victoire dans son incurie économique. Ce n’est pas le moment non plus de froisser les Chinois. Il n’y a aucune urgence à un tel projet. Attendre et voir me semble être une attitude sage. La fougue et la précipitation ne semblent pas être de mise en la circonstance.

Rafi66

09 avril 2025 •08:51

Trump dans 3 ans il est plus là, faut pas faire une fixette sur lui, en France Total est la mal aimée, moi ce qui me fait peur c edt pas Trump mais l incurie et l incompétence de nos gouvernants, de la classe politique et de nos déficits abyssaux.
On va mettre sue Trump un gouvernement nul et une économie aux abois depuis un mois.
Bref Total et autrs grosses capi seront taxées encore plus cette année.
C est pas la faute à Trump si on paie une électricité très chère alors qu on produit une énergie deczrbonee.
Sinon je vous souhaite une bonne journée, je laisse traîner un ordre sur 45 .....incroyable...

Rafi66

09 avril 2025 •08:53

Économie aux abois depuis un an...

Jackou24

09 avril 2025 •09:03

nous sommes mal gérés depuis des années ça ne date pas d'aujourd'hui, sans parler de l'argent parti par les fenêtres,
les centrales nucléaires avec des années de retard, un gouffre abyssale mais il n'y a pas que ça et je ne vais pas épiloguer sinon ça devient politique etc.......

byjfk

09 avril 2025 •09:18

Trump respecte les peuples fiers, il finira par s’entendre avec XiJ, il le semble que les deux bonhommes s’entendent bien…

byjfk

09 avril 2025 •09:38

Jackou24

08 avril 2025 •09:24

yves27 ce qui ne fallait pas faire à l'époque c'était de laisser rentrer les capitaux étran.gers en l’occurrence la chi.ne
ils se sont engouffres rapidement passant du vélo au 4x4 "" lol "anecdote ", et si je me souviens bien c'était au temps de bill clinton maintenant c effet ""porte de saloon ""

Les deux erreurs funestes commises avec la chine:
- la coopération industrielle (les chinois sont des éponges)
- en faire la factory du monde (le capitalisme myope)

Maintenant il sont bien éveillés et le monde tremble

zac40B

09 avril 2025 •09:41

rappelle moi la liste des "ong" qui portent plainte contre les banques françaises qui prêtent de l'argent à TTE ...

rien que çà suffit à justifier la cotation à new york