SOITEC : Une belle opportunité d'achat qui s'annonce? | page 2

fgross

05 février 2024 •23:09

Quand vous avez raison, yaloub , vous avez raison. Des épiphénomènes agitatoires, c'est plutôt bien dit! 😉

olipaul2

05 février 2024 •23:37

Passer de 240€ à 130€ en 2 ans, perso ce n'est pas un épiphénomène agitatoire mais plutôt une tempête dévastatrice.
Perdre plus de 100€ pour une société avec une technologie de pointe et de nombreux brevets à la clé, il y a de quoi se poser des questions.
Et je crois que les investisseurs sont plutôt sur leur garde enc ce moment.
Verdict le 7/02.
A suivre.

fgross

05 février 2024 •23:48

C'est de l'agitation à basse fréquence, olipaul2 , sur des cycles longs. Nous ne sommes juste pas habitués à ces échelles de temps.

olipaul2

06 février 2024 •01:03

Fgross, il y a 20 ans j’achetais mes premières actions Soitec et j’en ai acheté jusqu’en 2015, jusqu’à l’épisode du solaire qui m’a laissé craintif sur l’action.
Je n’en ai point revendu depuis mais pas racheté non plus car les beaux discours de la direction de l’époque étaient en discordance avec la réalité ce qui a failli coûter cher aux PP comme vous l’avez souligné dans le forum.
Bien sûr vous avez raison, 20 ans dans la vie d’une action comme Soitec, est un cycle court dans l’espace temps, donc passer de 20 à 240 et revenir à 130€/action, pour faire court ,sont des épiphénomènes.
Mais là ou nos avis divergent, c’est que pour une personne physique, 20 ans investit dans une société, c’est long voire très long.
Si j’investis dans une société c’est pour accompagner son projet et pour tirer des subsides de ces investissements et en profiter.
Perso, je regrette de ne pas avoir vendu au-dessus de 200€ quitte à revenir dernièrement sur l’action, mais je ne souhaite pas mourir avec mes actions.
A vous écouter, si j’ai bien compris, vous investissez régulièrement sur SOI
(principalement dans les creux de vagues) sans rien vendre en espérant que l’action atteigne des sommets stratosphériques mais sans savoir quand ?
Vous devez être suffisamment jeune pour vous permettre d’attendre ce moment exaltant ou l’action, de part sa technologie et la reconnaissance du monde financier, culminera à des sommets.
Et je ne suis pas sur que malgré de grosses PV vous envisagiez de vendre et donc de profiter des bénéfices de vos investissements, mais ce n’est qu’un avis personnel, chacun étant libre de son choix.
Je suis admiratif de votre déterminisme et de votre confiance sur SOI sachant que la société n’a peut-être pas pris suffisamment tôt le chemin de l’IA et que le tandem Barnabé- Meurisse sont plus des financiers que des scientifiques visionnaires comme pouvait l’être P.Boudre.
Le 7/02, on devrait en savoir davantage sur les perspectives.

olipaul2

06 février 2024 •01:03

Fgross, il y a 20 ans j’achetais mes premières actions Soitec et j’en ai acheté jusqu’en 2015, jusqu’à l’épisode du solaire qui m’a laissé craintif sur l’action.
Je n’en ai point revendu depuis mais pas racheté non plus car les beaux discours de la direction de l’époque étaient en discordance avec la réalité ce qui a failli coûter cher aux PP comme vous l’avez souligné dans le forum.
Bien sûr vous avez raison, 20 ans dans la vie d’une action comme Soitec, est un cycle court dans l’espace temps, donc passer de 20 à 240 et revenir à 130€/action, pour faire court ,sont des épiphénomènes.
Mais là ou nos avis divergent, c’est que pour une personne physique, 20 ans investit dans une société, c’est long voire très long.
Si j’investis dans une société c’est pour accompagner son projet et pour tirer des subsides de ces investissements et en profiter.
Perso, je regrette de ne pas avoir vendu au-dessus de 200€ quitte à revenir dernièrement sur l’action, mais je ne souhaite pas mourir avec mes actions.
A vous écouter, si j’ai bien compris, vous investissez régulièrement sur SOI
(principalement dans les creux de vagues) sans rien vendre en espérant que l’action atteigne des sommets stratosphériques mais sans savoir quand ?
Vous devez être suffisamment jeune pour vous permettre d’attendre ce moment exaltant ou l’action, de part sa technologie et la reconnaissance du monde financier, culminera à des sommets.
Et je ne suis pas sur que malgré de grosses PV vous envisagiez de vendre et donc de profiter des bénéfices de vos investissements, mais ce n’est qu’un avis personnel, chacun étant libre de son choix.
Je suis admiratif de votre déterminisme et de votre confiance sur SOI sachant que la société n’a peut-être pas pris suffisamment tôt le chemin de l’IA et que le tandem Barnabé- Meurisse sont plus des financiers que des scientifiques visionnaires comme pouvait l’être P.Boudre.
Le 7/02, on devrait en savoir davantage sur les perspectives.

olipaul2

06 février 2024 •01:10

toutes me excuses pour le doublon.

lmanz777

06 février 2024 •09:19

Des financiers ? A regarder le cas Atos, on peut s'interroger.

olipaul2

06 février 2024 •09:23

Justement lmanz777 , ce n'est pas forcément un bon signe car souvent ils sont aveuglés par le profit rapide et détriment parfois de la bonne stratégie de développement de l'entreprise ou bien du standard. C'est ce que je voulais dire, je me méfie bcp de ce tandem.
A suivre.

fgross

06 février 2024 •10:24

Bonjour olipaul2 , et merci pour votre message.

Je vois avec plaisir que nous sommes sur la même longueur d’onde au regard de la philosophie d’investissement ; nous avons d’ailleurs commencé à investir à peu près au même moment (Juillet 2002 pour moi) et n’avons jamais vendu. J'en achète encore, sur les creux, bien vu !

Quant à profiter des gains de l’investissement vous notez une différence. Peut-être, mais pas si sûr. Avec le temps, je me rends compte qu’ayant eu un peu de chance, j’ai des revenus suffisants pour financer la vie que je veux avoir (philosophie de mon père : si tes besoins sont inférieurs à tes revenus, tu es riche, et inversement, quel que soient les montants). Les fantaisies que l’on pouvait avoir comme adolescent (luxe, etc.) me semblent maintenant un peu ridicules. Je suis très content avec ce que j’ai et n’ai donc nul besoin de vendre pour m’offrir des choses. C’est bien sûr agréable et rassurant de savoir que, financièrement, on pourrait absorber un coup dur. À ce stade dans la vie, l’investissement devient patrimonial et il devient beaucoup plus facile de penser long terme.

Dans la phase initiale d’une vie d’investisseur, ça peut être différent. Les gens plus jeunes (comme nous à l’époque) investissent parfois pour financer un logement ou, dans les pays Anglo-Saxons, l’éducation des enfants (bienheureuse France !). Il faut alors savoir vendre quand le jour arrive, surtout si les besoins courants ont grandi avec les revenus (et parfois plus vite). Et là, ça se complique et devient stressant…


Si l'on veut utiliser les gains pour s'offrir un rêve, on a un peu plus de jeu. On peut plus facilement attendre la prochaine phase haute. Chacun a sa propre histoire!

Bonne journée!

fgross

06 février 2024 •10:46

Éric Meurice et Pierre Barnabé des financiers ? J’en doute, olipaul2 . Les deux sont ingénieurs de formation, issus de Centrale Paris (comme bibi, l’un avant et l’autre après moi).

Le parcours de Barnabé me dit par contre qu’il n’a probablement jamais mis ses mains sur une machine : commercial dès la sortie. Pour Meurice, c’est plus dur à trouver.

Les deux ne sont pas des charismatiques, surtout Barnabé qui me semble très gardé et policé dans sa communication, le prototype du bon garçon. C’est là qu’on se demande ce qui guide le calcul dans sa communication... Pour l’instant, je le vois plutôt comme un « administrateur », un « gestionnaire », plus introverti, sans vrai piment ; ça peut être suffisant si l’intellect fonctionne (je n’en doute pas) et s’il laisse les équipes faire leur boulot.

Quel contraste quand-même avec Paul Boudre, certainement aussi un tacticien, mais chaque fibre en lui était Soitec et ça se voyait. Un peu comme Éric Baissus chez Kalray.

fgross

06 février 2024 •10:47

Par contre, j'abhorre autant que vous la gestion de "financier" que vous décrivez bien, en espérant que Soitec n'en sera pas vctime..

olipaul2

06 février 2024 •11:43

bonjour fgross ,
Je vous remercie pour votre réponse.
Comme vous, si j'ai gardé aussi longtemps mes actions SOI c'est que j'avais confiance à la société, à son dynamisme et au secteur.
De plus, j'investi plus particulièrement dans des entreprises de ma région.
Bien sûr, ces investissements se sont faits au fil du temps sans que cela ne pénalise mon train de vie somme toute modeste.

olipaul2

06 février 2024 •11:51

Aujourd'hui, je souhaite réduire la voilure en bourse et conserver uniquement quelques titres de bonne tenue et bien gérées.
SOI est l'une de mes plus grosses lignes et je ne voudrais pas que la nouvelle direction nous cachent certains éléments pour ne affoler le marché.
C'est pour cela que j'ai un petit doute sur la vision de l'entreprise du tandem actuel.
Je me réfère au cours qui ne cesse de chuter alors que le secteur des semis conducteurs semble retrouver de l'entrain.
Etant un tantinet joueur, j'aimerais bien que l'action nous réserve quelques bonnes surprises pour nous sortir de cette torpeur actuel.

Marcel_Benhur

06 février 2024 •12:02

Bonjour les Filous,

Repris un petit peu de Soitec 131,50.

Çà commence à me faire une belle ligne…

On verra les résultats, secteur téléphonie certainement pas encore la reprise attendue mais je mise sur une belle progression du secteur auto et notamment l’aspect alimentation électrique. Voir le communiqué de Mersen il y a plusieurs jours.

Çà baisse souvent le jour des résultats et çà repart le lendemain après la réunion d’information avec les investisseurs et médias.

W&S

Marcel_Benhur

06 février 2024 •12:09

Petite précision, je viens de solder ma ligne LEXIBOOK, et j’ai repris 1/2 position supplémentaire.

Me reste 1/2 à prendre si on continue à baisser.

fgross

06 février 2024 •12:09

Une pensée un peu facétieuse qui me passe par la tête.

Quand un sous-marin plonge profond, dans un film, on entend des craquements dans la structure.

En bourse, quand ca plonge profond, on entend parfois des craquements dans les nerfs de certains... 😉​

Mais je vois dans cette file qu'il y a des nerfs solides par ici! 💪

yaloub

06 février 2024 •12:20

Effectivement fgross, bien souvent, quand il y a eu des craquements dans un sous-marin en plongée , il a coulé...( dans les fims il ne coule pas, mais dans la réalité...malheureusement ( ex: la Minerve, respect à leur âmes et familles )

yaloub

06 février 2024 •13:50

Tout à fait d'accord avec olipaul2, fgross à une vision "un peu trop aveugle" de Soitec, celle que l'on pouvait avoir il y a 2 ans. Soitec maintenant n'est plus une valeur patrimoniale, mais une valeur spéculative. Les fonds vadeurs et spéculateurs l'ont bien compris. Rien ne dit que dans 5ans, elle ne sera pas à 10E ou moins. Cela me rappelle Nicox (nonpas en comparaison de société ni de secteur) mais dans la foie aveugle que l'on avait dans les années 2000, lorsqu'elle valait 40/50E.On y croyait...Dix ans après, so multiple (comme aime bien le dire fgross pour Soi) est en fraction: 0,4E. Heureusement j'en suis sorti bien avant, mais d'autres fervents que je connaît on coulé avec...

yaloub

06 février 2024 •13:55

PS: j'espère que ce ne sera pas le même scénario, car je suis toujours dans le " sous-marin ".😁

fgross

06 février 2024 •15:26

Vision aveugle, yaloub ? Vous ne me faites pas justice, là, vraiment pas.

Soitec est peut-être spéculative avec un horizon de trois mois, ou même six mois, comme toute action. Je comprends que dans cette perspective on devienne alors un peu nerveux.

Vue avec un horizon plus long, Soitec est une valeur patrimoniale des plus solides. Vous avez en effet un monopole (juste pour le dire de manière explicite), considéré d’importance nationale par le gouvernement français, avec des technologies maintenant établies et toujours en développement vers plus fort, qui sert une industrie en croissance, dans des segments encore plus en croissance, auxquels elle offre des matériaux sans alternative au regard des défis du temps (économie d’énergie et performance – et p.ex. pour la téléphonie la faisabilité, point barre). Vous trouvez mieux.

Pour ma part, je reste calme dans la tempête et maintiens mon cap, les yeux bien ouverts, je vous l'assure. Pour l’instant je n’ai rien vu ni entendu de nature à me faire changer d’orientation, hormis les soucis de certains sur les fluctuations du moment et le fait que la direction n'est pas charismatique.

yaloub

06 février 2024 •15:30

fgross, penser quelle sera spéculative peut-être encore pendant 3 mois ou 6 mois...ah,ah,ah...Ca fait déjà 2 ans...!!!Alors faut pas rêver.

fgross

06 février 2024 •15:59

Oh, je ne suis pas Madame Soleil, yaloub , mais ce dont je reste persuadé est qu'après cette phase trouble (dans trois mos, six mois, deux ans, qui sait?) elle sera à un autre niveau.

Si elle continue sa croissance profitable, elle sera dans un temps pas trop long à un multiple de son CA actuel, avec des marges toujours confortables. Et elle ne traitera pas à un PER de cinq ou dix...

Je ne vois pas de raison d'attendre que sa croissance s'arrête, sauf problème plus larges au niveau mondial, mais alors nous aurons d'autres soucis...

flay83

06 février 2024 •16:10

x fab s écroule aussi ... qui la suis ?

fgross

06 février 2024 •17:35

Et hop! Une p'tite lampée avant clôture. Bien à l'abri dans moportefeuille, ces actions ne retourneront pas sur le marché de sitôt...

fgross

06 février 2024 •17:50

Tout à fait et je l'eus bien goûté à ce prix là... Malheureusement, ma machine à remonter le temps est tombée en panne au bon moment, yaloub .

Et puis, juste pour me rester fidèle - 😉​ - quand elle sera à 300 et plus je m'en battrai les flancs 😂


À ce stade-là, un dividende annuel de 10 Euro sera à lui seul une rente de 7% sur ce que j'ai investi aujourd'hui

Shamrock888

06 février 2024 •17:52

On a assez écrit que Soitec se baladait entre 130 € et 180 € ;
alors j'en ai pris un peu à 130,75 €.

A revendre rapidement au cas où le cours reparte vers 120 €, voire moins
parce qu'il n'y aura rien pour le retenir avant en dessous de 130 €.

mo123456

06 février 2024 •18:02

fgross : 300€ avant l’entrée au CAC40 ?

mo123456

06 février 2024 •18:06

fgross : je souhaite à Soitec de re-investir son FCF dans de nouvelles unités de production comme elle le fait déjà actuellement, plutôt que nous verser des dividendes, tellement l’entreprise est assise sur un gisement de croissance phénoménal

mo123456

06 février 2024 •18:20

« Face à une opportunité de marché qui devrait tripler d’ici à 2030, le spécialiste français des substrats électroniques Soitec prévoit d’investir 1 milliard d’euros d’ici trois ans, dont près de la moitié en France. De quoi étendre ses capacités industrielles et mettre en production de nouveaux substrats. Avec l’ambition de presque doubler son chiffre d’affaires à 2,1 milliards de dollars sur l’exercice fiscal 2025/2026. »

fgross

06 février 2024 •18:30

Rassurez-vous, mo123456 , je suis du même avis sur le réinvestissement du free cash flow pour les quelques années à venir. Et pourtant le jour viendra, peut-être un peu plus tard, où les profits seront bien plus élevés que ce que Soitec pourra investir. Alors nous aurons un dividende.

Quant à l’entrée au CAC40, ce n’est qu’une question de temps, amha. Une valorisation de 12-13 Mrds contre un peu moins de 5 en ce moment fera l’affaire.