RALLYE : Qui veut la peau de JCN ?

Facteur9

31 juillet 2019 •22:37

Il ne faut plus se fier à cela
La dette est de 2925 me
La société ne doit plus contracter de nouvelles dettes
L'idéal serait un plan sur 10 ans avec renoncement partiel aux intérêts

TL1958

01 août 2019 •12:51

qui a les bons chiffres de dette?
au bilan on voit dettes financières 10 milliards, or souvent on évoque 2,7 milliards!

TL1958

01 août 2019 •12:58

je viens de relire le bilan, en fait les 10 milliards de dettes (indiqué par boursorama) sont les dettes du groupe Rallye, incluant celles de Casino. Boursorama, ne devrait donc indiquer que les dettes de rallye! environ 3mds!

M3435004

01 août 2019 •13:54

Réponse : on ne sait pas. On a des soupçon. Il est très probable qu'un prédateur se cache derrière les manoeuvres de officines qui tirent profit de leurs manipulations. La mise sous sauvegarde judiciaire a deux effets immédiats et importants : elle protège et elle donne du temps. Je vois les clefs du dénouement dans : 1-la vitesse de développement des résultats des activités porteuses ou en restructuration qui conditionnent 2-les valorisations des entités clefs et 3-la remontée du cash. Le seul argument des attaquants c'est : la part de cash flow libre généré par CASINO que CASINO peut faire remonter chez Rallye sans se pénaliser ne pourra jamais suffire à faire face aux engagements financiers de Rallye.
Cet argument ne vaut que si 1-on nie les capacités du Groupe à désinvestir efficacement (récupérer du cash et le faire remonter) dans les secteurs non stratégiques 2-on nie la capacité du Groupe à restructurer la distribution et faire progresser rapidement les activités nouvelles 3-on dénie définitivement toute capacité du groupe à rétablir un roulement de sa dette.
Tout n'est certes pas encore gagné, mais ce que l'on voit, et notamment dans les comptes, c'est justement que les désinvestissement se font dans de bonnes conditions, que la distribution se restructure, que les activités nouvelles avancent vite, que la valorisation de LATAM évolue très positivement (et que la part de sa capi détenue par Casino dépasse la capi de Casino, et que le cours de Casino lui même a l'air de repartir.
A vous donc de conclure.

longines

01 août 2019 •14:36

Avant de réfléchir sur des théories compliquées où de se poser des questions sur de sombres complots, posez la bonne question qui est :
Sans dividende comment Rallye peut faire face aux échéances!
Si vous déduisez une réponse positive mettez toutes vos économies dans cette boîte, elle explosera.

M3435004

01 août 2019 •16:26

longines la rhétorique simpliste ne fait pas non plus un raisonnement. C'est ce que les attaquants souhaiteraient, mais c'est le contraire qui sera démontré. Je n'ai aucune prétention de vous enseigner quoi que ce soit en stratégie, mais croyez moi, ce n'est ni simple, ni théorique. Pour répondre plus précisément à votre argument, et de manière "simpliste" : la cash remontra quand il y en aura à faire remonter (ce qui est en train de s'accumuler avec les cessions notamment) et quand toutes les précautions auront été mises en place pour qu'il arrive bien à destination. Ce dernier point sera certainement un élément central de la négo : combien tout de suite pour les créanciers ? Ce que je voulais vous expliquer dans mes "longues théories" c'est que la solution vient des résultats de l'exploitation et du développement, à condition qu'on les mette à l'abri du vol des vautours, ce que fait JCN avec la mise sous sauvegarde.

longines

01 août 2019 •17:11

pour de ce qu'on l'en sait, Casino vend pour se désendetter pas pour désendetter Rallye, pour le reste vous êtes dans la théorie incantatoire.

bidule49

01 août 2019 •17:43

D'accord avec M34350004: Si le groupe Rallye/casino ne valait rien les prédateurs ne se casseraient pas autant le bol pour en ramasser le contrôle. La clé du problème c'est que casino avec une dette ramenée en 2020 à 1,5 milliard va pouvoir générer un cash flow suffisant pour remonter vers les holdings de tête les dividende nécessaire. Le dividende pourra reprendre dès 2021.

bidule49

01 août 2019 •17:54

De toute façon il faut se dire que JCN se fout complètement pour l'instant du cours de Rallye qui est sous sauvegarde et à l'abri des prédateurs. Il va se focaliser sur l'assainissement de Casino et réaliser les objectifs stratégiques en cours. Il va faire poursuivre la sauvegarde pendant les 18 mois réglementaires. En début d'année 2020 il annoncera la réalisation des objects réalisés et normalement on devrait avoirs, compte tenu de la cession des branches déficitaires un résultat opérationnel en hausse et la réintégration des provisions qui avaient été effectuées pour les échéances d'emprunt, un cash flow suffisant pour payer les annuités après étalement de la dette sur 10 ans.

longines

01 août 2019 •21:25

bidule69 tu écris sous l'influence de ton investissement qui n'est pas probant pour l'instant et tu veux y donner du sens malgré le déficit, c'est humain.
Je persiste, pour l'instant personne sur le forum des PP n'apporte d'éléments factuels sur le déroulement optimiste du dossier, que des supputations farfelues, non pas que les possesseurs d'actions le soit, mais une méthode Coué aveuglante qui peut vous faire perdre votre mise.
On n'est plus dans l'analyse de bilan, mais dans une croyance aveugle ou le gourou est le PDG. Relisez vous.
IL est possible que Rallye soit une pépite si casino est vendu, ce qui n'est pas à exclure vu que casino fait tout pour se valoriser et le marché de l'intègre pas dans le cours. Je vous souhaite que ça se passe, mais reconnaissez que c'est très risqué.

longines

01 août 2019 •21:44

Alléluia!

jackyz77

01 août 2019 •22:08

Casino n'a nul besoin d'être vendu. Les seuls à le faire sont les vendus (lapsus de vadeurs). Casino doit réduire son endettement et c'est ce que le staff est justement en train d'accomplir. (objectif durable d'endettement maximum

jackyz77

01 août 2019 •22:09

Casino n'a nul besoin d'être vendu. Les seuls à le faire sont les vendus (lapsus de vadeurs). Casino doit réduire son endettement et c'est ce que le staff est justement en train d'accomplir. (objectif durable d'endettement maximum inférieur à 1.5 mds d'ici fin 2020. S'ils y parviennent (et ils y parviendront sans méthode Coué) le cours débarrassé de ses sangsues reviendra à son cours normal (à minima 60 euros par titre co).
La dette de Rallye n'a d'intérêt que durant la période actuelle ou son actif (casino à 52.3 %) est largement sous valorisé. Dès que la valeur des titres Casino atteint un certain seuil (55 euros pour être exact) Rallye n'est plus un problème pour personne dans le milieu.

M3435004

02 août 2019 •09:51

Désendettement par vente d'actifs déficitaires ou non stratégique de Casino entraîne amélioration rentabilité et augmentation des cash flows libres mais aussi diminution du risque de CASINO et donc capacité de faire remonter du cash vers Rallye et de permettre à Rallye de refaire rouler sa dette "normalement". Et et si en plus et de ce fait l'action CASINO remonte à son niveau NORMAL c'est à dire représentatif de la valeur de ses composantes principales comme le dit très bien jackyz Rallye n'est plus un problème. Mais pour ça il faut un peu de temps et faire cesser les manoeuvres malveillantes d'intermédiaires agressifs qui veulent s'enrichir en servant les intérêts du prédateur qui se cache nécessairement derrière tout ça. C'est bien la vocation du placement sous sauvegarde de la justice qui doit donner ce temps et rétablir les conditions objectives dans les quelles pourront être pris en considération les intérêts et arguments de tous (actionnaires et créanciers). Parce qu'ils faut bien reconnaître, comme l'a fait le président de l'AMF, que les oiseaux de mauvais augure y sont allé "un peu fort" sur le terrain de la manip' et du mensonge !

roger.he

02 août 2019 •11:28

Acheter au son du canon parce que évidemment système U ,Leclerc,Carrefour...n ont pas de dette EUX! D ailleurs personne n emprunte avec des taux négatifs Sans doute la peur de payer trop d intérêts? Grosse manip tout ça

M8167590

02 août 2019 •12:06

Je ne pense pas que les sociétés puissent obtenir des taux négatifs.

M3435004

02 août 2019 •13:49

https://www.lesechos.fr/industrie-services/conso-distribution/pas-de-treve-est ivale-pour-les-protagonistes-de-laffaire-rallye-1121951
Je cite un passage : "De fait, l'accomplissement du plan de cessions d'actifs à hauteur de 2,5 milliards d'euros, au plus tard au premier trimestre 2020 comme s'y est engagé, de façon inhabituelle, Jean-Charles Naouri lors de la présentation des résultats semestriels du distributeur le 25 juillet, est de nature à rassurer les créanciers."
..... "Le scénario de base offert à Rallye par la procédure de sauvegarde est d'étaler ses plus de 3 milliards de dette sur dix ans, avec un premier remboursement de 5 % dans trois ans. Un tel plan, s'il était jugé crédible par le tribunal pourrait être imposé aux créanciers. Dans cette optique, toutes les pistes sont étudiées. Des financements émanant des créanciers actuels ou externes, qu'ils soient en capital, hybrides ou en dette pourraient même être envisagés."

Intéressant n'est ce pas ? En résumé, Les créanciers vont négocier et les oiseaux de mauvais augure vont perdre quelques plumes. La faillite est écartée. JCN devrait garder le contrôle. Je ne vois pas se profiler de scenario d'augmentation violente de capital par compensation de dette qui diluerait tout aussi violemment les actionnaires.

TL1958

02 août 2019 •13:55

De ce forum on peut en déduire une chose: que longines n'est pas un petit porteur; il parlent d'eux sans s'y inclure! Il ne défend donc pas cette catégorie d'actionnaire!

longines

02 août 2019 •14:21

TL1958, effectivement, je ne suis plus un PP, j'ai liquidé mes positions et mon PEA, je ne pense pas avoir fait du bashing, juste posé une question qui fâche les petits actionnaires pour des raisons qui m'échappent. Je me borne juste à écrire qu'il n'est pas indécent de remettre en question son investissement et ensuite de décider si il vaut mieux prendre sa perte et voir ailleurs, où persister et alors renforcer.
je suis exclusivement Rallye, que j'ai beaucoup tradé depuis fort longtemps, remonte l'historique et tu m'y trouveras.