OSE IMMUNO : Ma réflexion sur les résultats Cotikis

Lukew

07 mai 2025 •20:09

Il y a quand meme 14 semaines d ecart entre les deux, donc la comparaison me semble biaisee.

knacer

07 mai 2025 •20:42

On est d accord lukew, on fait avec ce qu on a.

Et donc sur les 12 semaines supplémentaires, ose127 risque de faire moins bien qu Abivax.
Bref personne ne mettra 300 millions en mono.
Reste la combo, la lal et d autres traitement possible

jalain14

07 mai 2025 •23:46

Finalement si les résus ne sont pas terribles, en raisonnant contrarien, c'est bon pour le cours de bourse, puisque ça fera faire des économies à OSE en évitant une phase 3 (le pire, je blague à moitié...).

knacer

08 mai 2025 •07:51

C est pas qu ils ne sont pas terribles, c est qu il va falloir trouvé le territoire propice, si tu regardes les résultats d Abivax au bout de 2 ans il reste 68 personnes repondants sur les 130 patients de l étude soit 52% et c est pareil pour tous les traitements, il reste 20/30% au bout de 5 ans. Il faut les traiter ces non repondants, et un nouveau traitement (first in class) peu être une solution.
Mais doit-il se placer avant, après, en combo ? La phase 2 ne repond pas à cette question... il faudra un autre phase 2b mais les résultats sont là.

TibTib912

08 mai 2025 •08:59

Je préfère écouter les analystes et les experts qui saluent les excellents résultats de Lusvertikimab

knacer

08 mai 2025 •09:24

Oui et non tibtib,

C'est des bons résultats mais c'est flou à plusieurs niveaux

- Pourquoi cet indicateur de rémission symptomatique
- Pourquoi autant d'abandon en 34 semaines (20%)
- Pourquoi les non répondant à 850 mg ne font que 52% à la semaine 34 alors que 82% répondent pour ceux qui étaient sous placebo jusqu'à la w10.

30 points de plus, c'est pas logique, maintenant on parle d'un échantillon d'un côté de 27 patients (placebo) et de l'autre de 23 patients (850mg).
C'est faible comme échantillon et la différence de ces 30 points est essentiel.

si les abondons sont expliqués avec la guerre en ukraine et qu'on est réellement à 10% d'arrêt et que si on est à 82% au lieu de 52% alors oui cela change tout.

knacer

08 mai 2025 •09:25

En tout cas on douille même si c'est de petit volume

dratiser

08 mai 2025 •09:27

comme toujours , une com incomplete ou partielle
( volontaire ? ) et NP qui fait du tricot
OSE est elle réellement la "pepite " que l'on pensait
excellents labos sans doute , rien de productif pour l'instant

acn1957

08 mai 2025 •09:39

Conclusion de l'analyse BIOMED qui est bien faite: " L’avenir de Lusvertikimab dans cette indication passera donc par un adossement à un partenaire pharmaceutique."

knacer

08 mai 2025 •09:55

Oui acn,
très bons résultats, j'en doute pas mais il faudrait que le partenaire mette 300M€ + rémunérer OSE ?

Abivax qui a eu de meilleurs résultats et en oral n'avait pas réussi à valider un partenariat (ils avaient pourtant plusieurs touches).
Ils ont fini par financer eux-mêmes (pas le choix c'était leur seul produit) avec des AK successif et l'action est passé de 30€ à 5€.


Il existe actuellement plus de 20 traitements sur le marché pour la RCH,
les 10 plus gros produits ont enregistré 7,7 milliards de ventes en 2023 avec environ 60% généré par Stelara (ustékinumab de Jansen / IL-12 et IL-23) et Entyvio (vedolizumab de Takada bloquant l'intégrine α4-β7)

C'est la raison pour laquelle Servier à lâcher l'affaire, trop de concurrence et trop gros (Jansen, Merck, Sanofi/Teva, Abbvie/Boehringer)

Et OSE avait modélisé un peak sales de 1 milliard d'euros pour Lusvertikimab dans la RCH, une indication dont le besoin médical reste fort !!!

Maintenant il faudrait juste aue NP dise qu'ils sont en discussion pour rassurer sur le potentiel (Valbiotis l'a fait hier en précisant qu'ils discutaient avec 8 partenaires possibles ce qui a redonner de belles couleurs vertes)

J'ai même pensé à m'alléger en perte (ce que je ne fais quasiment jamais sur OSE) mais je vais attendre le 22

koller

08 mai 2025 •09:59

Il y a quoi le 22 ?

M4645392

08 mai 2025 •10:18

Il y a un an NP communiquait bien mieux, on est en droit de se demander ce qui se cache derrière ses mauvaises communications actuelles

Granulome

08 mai 2025 •10:28

koller

08 mai 2025 •09:59

Il y a quoi le 22 ?

GERCOR présente les résultats de TedoPam à 17H à Chicago (23H en France ?)

vince1972

08 mai 2025 •10:28

M4645392 présentation des abstracts à l!'ASCO

dratiser

08 mai 2025 •10:32

si les presentations tedopam sont aussi documentées que ose127
ça craint ......

normagva

08 mai 2025 •10:40

On comprend maintenant pourquoi NP s'est abstenu de commenter les résultats dans le CP, envoyant S. MONTGOMERY au charbon...
Il s'est contenté d'un post LinkedIn quelques heures après.

dratiser

08 mai 2025 •11:41

pour moi la credibilite de OSE est mise à mal
par la com desastreuse de NP
l y a urgence à rectifier le tir , au risque d'etre durablement marginalisée
malgre ses resultats labos sans faute

Ratpide

08 mai 2025 •13:48

c'est facile de raisonner après coup mais maintenant c'est plutôt logique qu'ils aient attendu aussi longtemps pour lâcher les résultats. Ils devaient se douter que ce n'était pas monnayable dans l'état avec autant de biais. Maintenant la question est de savoir si ca va être la même histoire pour les résultats TEDOPAM qu'on nous fait attendre jusqu'au 22. Si c'est le cas, OSE peut dire au revoir a sa crédibilité qui est aujourd'hui bien égratignée...

Ratpide

08 mai 2025 •13:55

knacer Abivax était trop gourmand et n'ont jamais su négocier des deals. Pouletty ne voyait que son intérêt et pas celui de la boite ou des actionnaires, il fait parti de ces gens qui voulait avoir son nom en haut de l'affiche. Il a fini par enfin en payer le prix en se faisant sortir, mais malheureusement trop tard...

dratiser

08 mai 2025 •13:56

en phase ratpide
OSE enchaine les biais comme des perles
et on en voit le resultat , le marché doute
et pas seulement

Ratpide

08 mai 2025 •14:36

je ne comprends pas comment on peut se dire qu'une communication comme ca, ca va passer quand on est un scientifique. Ils devaient bien se douter qu'ils n'allaient pas leurrer les gens bien longtemps? Et personne ne leur a dit qu'une réputation ca prend des années a se construire et qu'on peut la détruire très vite. Ou alors ils sont tous nuls et ils n'ont même pas vu qu'ils y avait des biais dans leur analyse

pepereinvestbio

08 mai 2025 •15:25

Du coup Ose ne vaut plus rien??

BODIALO

08 mai 2025 •15:36

Oui à les écouter , ils abondent dans le sens de la Vad ,alors que la chute du titre n'est due qu' aux attaques des manip ! regardez le graphique avec ces ATP en tirs groupés !!!

pepereinvestbio

08 mai 2025 •15:44

BODIALO

08 mai 2025 •15:36

Oui à les écouter , ils abondent dans le sens de la Vad ,alors que la chute du titre n'est due qu' aux attaques des manip ! regardez le graphique avec ces ATP en tirs groupés !!!

Pas que des manipulations de cours, mais de la à jeter le tout à la poubelle...

j.bois10

08 mai 2025 •15:47

Chute du titre ... chute du titre ??? Ce n'est pas ça une chute de biotech !!!! c'est bien bien pire ...

Ratpide

08 mai 2025 •16:17

Personnellement je critique cette communication désastreuse. Biomed impact relève tous les biais dans la com. Ils auraient quand même pu le voir venir non? Et je n'ai rien vendu, je pense que le pipeline est solide. Mais c'est pas parce qu'on aime que l'on ne peut pas être critique.

Griskov

08 mai 2025 •20:54

Cette boîte est une gigantesque plaisanterie.
Combien de temps vous faudra t il pour vous en apercevoir?
Le seul moyen de faire de l'argent avec ce genre de boîte c'est le trading TCT sur effet d'annonce.

knacer

08 mai 2025 •21:21

Tu peux pas dire ça Griskov.
Même si on est tous déçu de cette com, ose immunotherapeutics reste le labo avec

Le vaccin therapeutics le plus avancé au monde et avec des resultats dans 2 inducations.

C est 2 milliards avec 3 patenaires.

C est des resultats cliquniques avec ose127, BI770371, ose279, fr104

Bref c est pas rien maus le marché en veut plus et plus vite.

M4024325

08 mai 2025 •21:39

Tu ne peux pas dire ça knacer!

Tu n'as aucune donnée sérieuse comme quoi OSE(voir avis de l'ANSM) a "Le vaccin therapeutics le plus avancé au monde et avec des résultats dans 2 indications"

C'est de l'a.fabulation purement et simplement et une reprise de la com d'OSE.

knacer

09 mai 2025 •07:08

Non M40, c est une réalité
Tedopi seul vaccin thérapeutique en phase 3 donc le plus avancé.

Résultats dans le poumon validé par une publication dans annals of oncology.

Resultats dans le pancréas, ça a été communiqué et sera révélé dans une dizaine de jours.

C est des faits que tu ne peux pas nier à la rigueur que tu peux nuancer mais dans ce cas j attends tes arguments

M4024325

09 mai 2025 •09:07

Knacer le principe de la vaccination meme thérapeutique c'est de protéger le plus tot possible.Etre obligé d'intervenir en phase 3 n'est pas une piste thérapeutique d'avenir et est en soi déjà un échec. Pas étonnant que le vaccin d'OSE soit le seul à ce stade et c'est sans ou peu d'avenir, heureusement pour les patients...

M4024325

09 mai 2025 •09:12

Heureusement pour les patients que tous les efforts portent avant tout sur un diagnostic le plus précoce possible.

M4024325

09 mai 2025 •09:14

Et c'est particulièrement et cruellement vrai pour le cancer du pancréas!

lorkama

09 mai 2025 •09:17

Pourquoi restez vous sur cette valeur si vous n'y croyez pas M40 ?

vince1972

09 mai 2025 •09:18

Et pour tous ceux qui sont en échec @M40? On les abandonné, on n' essaie rien. Évidemment qu' il faut des diagnostiques les plus précoces possibles. Mon papa est décédé d' un cancer du poumon, à l' époque il n'y avait presque rien. Ablation, énormes souffrances, si ay moins on avait pu lui éviter ces dernières....

philb75

09 mai 2025 •09:28

knacer : je crois que M40 ne connait pas la définition d'une phase 3 (ou fait sciemment la confusion)

On la rappelle ici :

https://www.inserm.fr/nos-recherches/ recherche-clinique/
essais-cliniques-recherches-interventionnelles-portant-sur-produit-sante/

Pha se 3 signifie donc phase de test quantitative et avancée d'un médicament ou d'un vaccin en vue de sa prochaine mise sur le marché, pour une administration aux malades même dans une phase précoce de leur maladie.

Vu la mauvaise foi et l'entetement répété du bonhomme, je te conseille de ne pas prendre le temps de répondre.

TibTib912

09 mai 2025 •09:30

Ça devient le PMU des pseudo analystes biotechs

Pour Lusvertikimab résultats de la phase 2 extrêmement positifs et salués par tout le monde : évidemment il faudra une phase 3 pour confirmer ces résultats. Probable partenariat global multi indications avec un upfront de 50 millions, plein de Milestones et des royalties sur les ventes.

Pour Tedopi, si ça permet de prolonger la vie sans effet secondaire (contrairement à la chimio) c'est extraordinaire et ça semble être le cas dans le poumon et le pancréas.

M4024325

09 mai 2025 •09:38

philb75

09 mai 2025 •09:28

knacer : je crois que M40 ne connait pas la définition d'une phase 3 (ou fait sciemment la confusion)

On la rappelle ici :

https://www.inserm.fr/nos-recherches/ recherche-clinique/
essais-cliniques-recherches-interventionnelles-portant-sur-produit-sante/

Pha se 3 signifie donc phase de test quantitative et avancée d'un médicament ou d'un vaccin en vue de sa prochaine mise sur le marché, pour une administration aux malades même dans une phase précoce de leur maladie.

Vu la mauvaise foi et l'entetement répété du bonhomme, je te conseille de ne pas prendre le temps de répondre.

On parle ici de phase 3 de la maladie pas des essais!

knacer

09 mai 2025 •09:45

Oui M40, on avait saisi, maintenant il est fradquent de remonter les lignes pour un nouveau traitement.
Par silleurs la 3L n existe plus.
L essai Artemia est en 2L et Ose a déjà un essai en 1L avec une combo ose279/tedopi.
Ils doivent avoir les premières tendances de des combo tedova et combi-ted pour s être lancé fin 2024.

Après je comprends que la vision d ose sur les vaccins (illustrée sur la slide 30 de la présentation corporate d ose) qui voit les vaccins de précision (tédopi le plus avancé au monde) s impossaient face aux vaccins personnalisés (tg4050 le plus avancé au monde).

knacer

09 mai 2025 •09:52

Premier signal le 22 mai
On aura les resultats de tedopam (phase 2) et tg4050 (en phase 1).

La grosse différence entre les deux, c est qu avec ose on aura en 2026 encore 2 autres résultats (tedova et combjted et phase 1 ose279/tedopi) et 2027 les résultats definitifs de la phase 3 pour tedopi.

Tg4050, il faudra attendre 2030 pour la fin de sa phase 3 (sauf si résultats exceptionnels en phase 2, pas impossible).

Maintenant le vrai concurrent, ça va être les résultats de la phase 3 de GSK avec la combo Jemperli + Cobolimab