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Retour au sujet ORANGE

ORANGE : Stanley a dégradé? voici pourquoi

05 déc. 2024 08:58

La banque américaine explique que le destin boursier d'Orange est avant tout lié à son activité en France, qui représente 57% de sa valeur boursière.

Et plus particulièrement au grand indicateur du groupe, c'est-à-dire son Ebitdaal (le résultat brut d'exploitation après loyers), en France.
"Nous pensons que la génération d'une croissance positive significative de l'Ebitdaal dans les activités nationales du groupe est la clé de la surperformance et de l'évolution du cours de l'action, et qu'elle est presque certainement l'indicateur avancé numéro un du groupe", résume la banque.
Or l'Ebitdaal d'Orange en France peine à progresser, Morgan Stanley attendant une croissance de seulement 0,4% en 2024, malgré des éléments favorables, tels que de moindres coûts de l'énergie, et des hausses de prix.
Surtout, la banque juge que l'évolution de cet indicateur risque de repasser dans le rouge en 2025, attendant une baisse de 1,5% l'an prochain et de 1,1% en 2026.
Si Orange bénéficie de son réseau très performant, de sa marque forte et d'une base de clients fidèles "nous pensons que de nouvelles offres convaincantes de la part de la concurrence pèseront" sur l'activité, écrit Morgan Stanley.

30 réponses

  • 05 décembre 2024 09:00

    En octobre, Bouygues Telecom a notamment lancé sa marque "B.iG" qui propose des abonnements fixe + mobile pour la famille, avec jusqu'à 10 lignes par foyer. Ce qui permet d'effectuer des économies allant de 15% à 50% sur le mobile, calculait Oddo BHF. Free (Iliad) avait quelques jours plus tôt lancé lui aussi une offre familiale.
    Stifel voyait alors dans ces annonces "le retour de stratégies de tarification axées sur les parts de marché, donnant la priorité aux volumes plutôt qu'aux marges".


  • 05 décembre 2024 09:00

    Morgan Stanley rappelle qu'historiquement les clients ont pris leurs décisions d'achats sur les abonnements combinant mobile et fixe en fonction de la qualité de l'offre fixe, avant d'y ajouter des forfaits mobiles.
    "Cependant, nous pensons que le lancement récent d'offres mobiles multi-SIM aussi convaincantes (par les concurrents) pourrait modifier le processus de prise de décision du consommateur français de télécoms où le mobile pourrait devenir de plus en plus le principal facteur de décision du client", explique-t-elle.


  • 05 décembre 2024 09:00

    "Bien que nous nous attendions à une perte limitée d'abonnés, nous pensons qu'une certaine érosion de l'ARPU (le revenu moyen par utilisateur, NDLR) est à craindre" pour Orange, juge Morgan Stanley.
    En conséquence, la dynamique d'Orange sur ses revenus en France devraient se retrouver "sous pression", anticipe la banque. De plus Morgan Stanley s'attend à ce que le coût de rétention des clients en France augmente l'an prochain. "Une simple augmentation d'un point de pourcentage de ce ratio de coût - que nous considérons comme possible - diluerait l'Ebitdaal français de - 2,8%", explique la banque.
    Si Orange offre un rendement attrayant en termes de dividendes, l'établissement considère que la société ne présente pas de catalyseur boursier. D'autant qu'une consolidation des opérations du secteur en France, un vieux serpent de mer, paraît "peu probable", juge Morgan Stanley.


  • 05 décembre 2024 09:03

    N'en déplaise bonbiid , les arguments sont là même si les conclusions sont biaisées par des intérêts autres et varient comme une girouette , l'argumentation est sérieuse.


  • 05 décembre 2024 09:12

    Les arguments sont justes, mais ça ne change rien par rapport aux années précédentes.


  • 05 décembre 2024 09:18
    05 décembre 2024 09:12

    Les arguments sont justes, mais ça ne change rien par rapport aux années précédentes.

    Totalement adnstep , ça ne change rien par rapport aux années précédentes. Les conclusions lapidaires ne sont pas dictées pas dictées par l'argumentaire et varient d'un mois à l'autre.


  • 05 décembre 2024 09:22

    Les choses vont changées courant 2025 ,en Angleterre la méga fusion de 2 opérateurs est annoncé ce matin.
    Pour ceux qui sont actionnaires d'orange conserver,n'en déplaise à Morgan Stanley qui cherche à avoir des titres à bas prix....


  • 05 décembre 2024 09:27

    Le Royaume-Uni n'est plus dans l'UE.


  • 05 décembre 2024 09:40

    Bonjour adnstep

    Tout à fait. L Commision européenne n'a plus son mot à dire.

    La Grande-Bretagne a approuvé jeudi la fusion de 19 milliards de dollars entre Vodafone UK et Three UK, propriété de Hutchison, afin de créer le plus grand opérateur de téléphonie mobile du pays et de réduire le nombre de réseaux de quatre à trois


  • 05 décembre 2024 09:42

    D'un autre côté, l'info donne de la vigueur à Orange ce matin.


  • 05 décembre 2024 09:47

    N'oubliez pas l'origine de l'opérateur Orange acheté par Michel Bon.....à un prix extravagant
    Et vous comprendrez l'intérêt de conserver vos titres Orange...après cette méga fusion.
    Il fallait un électrochoc au secteur Télécom


  • 05 décembre 2024 09:52
    05 décembre 2024 09:42

    D'un autre côté, l'info donne de la vigueur à Orange ce matin.

    Un rebond aussi technique qui ne devrait pas nous priver d'une visite du support vers 9.30


  • 05 décembre 2024 09:53

    "La Grande-Bretagne a approuvé". Plus exactement, il s'agit du feu vert donné par le Competition and Markets Authority (CMA) qui est le principal régulateur de la concurrence au Royaume-Uni.


  • 05 décembre 2024 10:02
    05 décembre 2024 09:52

    Un rebond aussi technique qui ne devrait pas nous priver d'une visite du support vers 9.30

    Bonjour -Paul-

    Oui, le support MT à 9.30€ est de venu support CT avec l'enfoncement hier de celui à 9.692€


  • 05 décembre 2024 10:05
    05 décembre 2024 10:02

    Bonjour -Paul-

    Oui, le support MT à 9.30€ est de venu support CT avec l'enfoncement hier de celui à 9.692€

    Bonjour Hino,
    On peut noter que le volume est conséquent ces derniers jours.


  • 05 décembre 2024 10:15

    Effectivement rien de nouveau sous le soleil.
    Les analystes de Morgan Stanley ne se sont pas sortis les doigts pour pondre une pareil note... mais il faut bien justifier son job...
    Part du business Orange hors France ne tient pas ses promesses.
    Un marché France à 4 opérateurs avec des prix parmi les plus bas en Europe.
    Tant que rien ne viendra bouleverser ce contexte Orange continuera de ronronner en servant un copieux dividende à des actionnaires majoritairement institutionnels... voilà voilà, je peux postuler chez Morgan Stanley 😉


  • 05 décembre 2024 10:19
    05 décembre 2024 10:05

    Bonjour Hino,
    On peut noter que le volume est conséquent ces derniers jours.

    Exact, ce fût la même chose le 03 octobre quand ORA avait fortement décroché. En revanche, je ne me souviens plus de la raison de ce décrochage.


  • 05 décembre 2024 10:22

    Je me souviens que c'est à ce moment que la cotation d'Orange à Wall-Street a cessé.


  • 05 décembre 2024 11:05

    Très technique finalement. Les algos font leur boulot. Quand tu es en portif de plein de fonds et que ces fonds réagissent tous de la même manière parce qu'ils suivent les mêmes règles, et qu'en plus le flottant réel n'est pas si élevé que ça, il faut s'attendre à des écarts à 3 points au moindre souffle. Et si l'entreprise émet un avertissement, la punition c'est 10 points mini.


  • 05 décembre 2024 11:08

    "La Grande-Bretagne a approuvé jeudi la fusion de 19 milliards de dollars entre Vodafone UK et Three UK"

    Il y a 2 ans, Niel prenait 2,5% du capital de Vodafone...


  • 05 décembre 2024 11:31

    Stanley.... Le comique de mon enfance (avec son compère Oliver)


  • 05 décembre 2024 11:36
    05 décembre 2024 11:31

    Stanley.... Le comique de mon enfance (avec son compère Oliver)

    Pas du tout, c'est très réducteur, leurs arguments sont solides.


  • 05 décembre 2024 12:08

    Oliver: "Stanley, qu'as-tu fais à l'Owange?"
    Stanley: "Je l'ai degouadée!"
    Avec l'accent améouicain et pour ceux qui sont nés avant les années 50.


  • 05 décembre 2024 12:28

    12 13 14 ce sont les consensus pour Orange. Donc faut pas espérer plus. On est cappé par le cours d'avant covid. Mais bon comme déjà dit Orange c'est achat en dessous de 10, vente au dessus de 10. Rien ne change pour l'instant,

    Quant à Morgan Stanley : ""Si Orange bénéficie de son réseau très performant, de sa marque forte et d'une base de clients fidèles "nous pensons que de nouvelles offres convaincantes de la part de la concurrence pèseront" sur l'activité, écrit Morgan Stanley."

    C'est que la spécu de leur part Cela fait longtemps qu'Orange est confrontée à la concurrence et pourtant cela tient. Le jour on il y aura des avis en dessous de 10 ou au contraire bien au dessus du cours d'avant covid, cela sera différent, Sinon cela ne change rien.

    Pour l'instant la detailled preview d'Orange ( orange.com/fr/finance/investisseurs/action- et- consensus ) reste positive et en croissance à horizon 2028 aussi bien en terme de résultat que de baisse de l'endettement net).


  • 05 décembre 2024 13:37

    "et pourtant cela tient"

    Je dirais plutôt : en France, ça s'érode lentement.


  • 05 décembre 2024 13:57

    adnstep cela tient globalement, mieux sur le mobile que sur ftth depuis une dizaine d'année (où ils ont perdus presque 5% de part de marché passant de 44% à 39%) mais cela tient. Cela permet toujours à Orange de rester bien bénéficiaire en France et à prévoir de la croissance du résultat jusqu'à 2028.


  • 05 décembre 2024 15:24
    05 décembre 2024 10:19

    Exact, ce fût la même chose le 03 octobre quand ORA avait fortement décroché. En revanche, je ne me souviens plus de la raison de ce décrochage.

    Oui le 03 octobre ORA avait fortement décroché et n'est pas revenue sur les 11€ en plafonnant à 10€40

    Ce coup si, avec ce retour à 9€40, remontera t elle au dessus de 10€ ? -50 cts à chaque fois?

    Cette érosion est constante depuis longtemps.


  • 06 décembre 2024 14:52

    C’est vrai avec ces 2 jours on peut se demander si le seul but n’était pas de se renforcer à bas prix


  • 06 décembre 2024 15:13

    C'était tentant en effet.


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