ORANGE : Disparition progressive des foyers de pertes (OCS, orange bank etc..),

s.ii

11 janvier 2023 •11:45

L’urgence c’est surtout de réduire la dette, vu l’envol des taux.

Il serait même bon de couper le dividende 2 ou 3 ans pour profiter du cours bas. La plupart des grands investisseurs préfèreraient une hausse de l’action à la distribution de dividendes, tellement trop surtaxée.

Markkko

11 janvier 2023 •13:01

Div exceptionnel ????C'est pas vraiment leur culture...

adnstep

11 janvier 2023 •13:17

Retour au div à 1€ ?

ESKALIBUR

11 janvier 2023 •14:52

E9.90€
Hello s.ii 
Tu as raison, ce serait bon de réduire la dette, espérons que la restructuration Espagnole donne ses fruits.

Pour les dividende je pense que tu as moins de 60 ans, pour les plus âgés la vision est différente, je pense que tu peux comprendre çà.

Ceci dit l'imposition des dividendes et des plus values est la même fiscalement si tu veux avoir un revenu annuel.
Sauf a être domicilié en BELGIQUE ou il n'y a pas d'imposition des + values où dans d'autres paradis.
Cordialement

SNOWDEN

12 janvier 2023 •12:56

Pour Orange Bank je suis ok sur la décision, par contre pour OCS c'est certainement Macron qui interdit à FT/orange tout investissemnt dans les contenus/médias qui est réservé depuis 25 ans aux milliardaires patentés politiquemnt pour le faire : Bolloré, Bouygues, Niel et DRahi qui bénéfie depuis 25 ans donc de la vente à perte massive du Réseau, Services et R&D de FT/orange à ces illiardaires donc.

tetis

12 janvier 2023 •13:29

disparition des foyers de pertes, c est vite dit vu les conditions de cession. Orange s'engage à financer les cashflow négatifs pour 2-3 ans sur ocs. M cas de figure à venir pour orange bank.  On ne va pas sentir le retour de cash du au ralentissement des investissements fibre /5G avant quelques années.

Quand au dividende, soit il est ou trop haut et donc difficilement finançable à moyen terme (surtout dans un contexte de dette + chère) , soit l'action est vraiment à la casse .
Il y aura tot ou tard un mouvement sur un des 2 curseurs

ChrCsa

12 janvier 2023 •13:30

Pour OCS, soyons sérieux. Il va y avoir une consolidation presque certaine dans le domaine des fournisseurs de contenu vu la prolifération des  plateformes : netflix, amazon, paramount, disney, canal, hbo ...etc. Ocs purement français aurait eu du mal de toute façon à tirer son épingle du jeu. Donc normal qu'Orange arrête les frais. Macron il a d'autre chat à fouetter actuellement que de s'occuper d'Ocs. Ocs rattaché à canal aura une petite chance de s'en sortir et restera disponible dans les offres orange et compagnie. Donc la décison d'Ora est un moindre mal.

Pour le dividende : faut mettre orange dans un PEA. Cela limite la ponction de l'état (utilisé par exemple pour payer les 30 milliards non comptabilisé par le cor nécessaire pour payer la retraite des fonctionnaires) à 17.2%. 17.2% c'est raisonnable. Et en plus pas de prélèvement par avance de l'état. Donc dividend intégralement payé et pas castré de 30%. Si orange arrête son dividende. il est certain que le cours va se casser la figure vu le peu d'engouement en bourse pour les opérateurs telecom.

adnstep

12 janvier 2023 •13:43

Une solution, si ça prend : la monétisation des abonnés par la pub ciblée, sur le mode Google. Avec, comme argument marketing, la protection des données, alors qu'il s'agit de les vendre 😁.

tetis

12 janvier 2023 •13:50

Vente ocs non contestable, ce sont les conditions qui le sont. Avec la perte du deal HBO, une boite normale aurait simplement fermée.

Le dividende n'empêche pas la chute du cours. Orange n'est pas un cas isolé. Tous les acteurs Européens sont dans le même cas sauf exceptions et valent plus ou moins leur dette. Situation intenable à terme surtout quand le cout de la dette remonte en flèche.  Les plus faibles ne vont pas tarder à sentir la douleur ( altice, proximus). L agonie de TIM ou l accélération du dépeçage de voda donne une idée de la fin du film .

-Paulo-

12 janvier 2023 •14:01

L'annonce, attendue, de cette cession, ne fait pas bouger le cours ni la tendance. Le marché connait orange. Le marché connait le secteur et la concurrence. Ce n'est pas une surprise. Il faut plus. Le plan stratégique lui pourra modifier la tendance. Les épiphénomènes sont nombreux et souvent commenter ici. Reste qu'orange obéit à des règles étatiques et techniques.

-B2B2C-

12 janvier 2023 •14:45

-Paulo- : L'annonce, attendue, de cette cession, ne fait pas bouger le cours ni la tendance...

Excat !
Pour compléter, le marché attend l'annonce du plan stratégique prochainement en février et surtout des résultats, quelque peu avantagés par le cash flow attendu en hausse qui est le résultat d'une action bien antérieure. 

adnstep

12 janvier 2023 •15:51

C'est sur que si aux prochains résultats, on a du Fernandez-bis, ça va pas changer la perception du marché.

Si les résultats sont, comme d'hab, mitigés ou en ligne, et que la com n'est pas dans l'autosatisfaction, mais plus offensive, ça pourrait plaire un peu plus.

s.ii

12 janvier 2023 •15:56

Salto aussi est à vendre et on sent bien que tout reviendra dans la poche de Bolloré et que Bouygues et Niel devront lâcher l’affaire.

s.ii

12 janvier 2023 •15:59

Bolloré a aussi Mediaset ( Italie) et l’Espagne. Bolloré constitue tranquillement le seul champion européen pour résister aux plateformes US.

Il lui reste à racheter HBO ou Paramount.

CH a été choisie par Macron pour vendre ( donner)  OCS à Bolloré et Orange à DT.

ChrCsa

12 janvier 2023 •16:31

Petit remarque : beaucoup s'inquiètent de la dette financière d'orange par rapport à l'augmentation des taux. Regardez l'échancier de remboursement de la dette financière d'orange (dans la médiathèque, comptes consolidés de 2021 recherchez dette financière). Vous verrez que beaucoup des emprunts actuelles ont déjà des taux largement supérieurs à 3%. Donc s'ils font un rollout le nouveau taux moyen ne devrait pas être beaucoup plus important. Et d'autre part l'échancier de remboursement est bien étagé entre 2022 et 2035 (il y a des emprunts jusqu'à 2050 mais plus résiduels). Donc pas sur du tout que la hausse des taux actuels est une très forte influence sur les résultats d'Orange à court/moyen terme et si le ratio d'endettement reste autour de 2 cela ne devrait pas poser de problème. 

ESKALIBUR

12 janvier 2023 •16:54

E 9.91 €
Hello s.ii 
Ok avec toi, mais pas donné simplement.

Il faudra payer une soulte pour que canal +accepte de reprendre OCS il me semble 150 millions car Ocs avait perdu  des titre (game of throne et d'autres.... que je n'ai jamais regardé d'ailleurs)

Mais actionnaire de VIVENDI aussi je trouve çà normal car OCS devient une coquille bien vide avec des dettes.

Cordialement

j.onno

12 janvier 2023 •17:02

s.ii ...tu fais tjrs ta fixette sur Bolloré... il en est ou d'ailleurs du rachat se Solocal que tu avais tant et tant annoncé...en tout çà ne se voit pas beaucoup dans le cours de Solocal 😉​ A minima lorsque l'on est affirmatif sur de tels infos on cite ses sources et on argumente un minimum.