GENFIT : on va enfin pouvoir parler du fond | page 2

herac86

19 septembre 2019 •17:34

t'inquiète OCA tu t'en sors déjà très bien tout seul

phrf57

19 septembre 2019 •17:40

gdivry,


J'ai lu votre blog.
Il est extrêmement documenté et sans doute le fruit d'un travail acharné.

J'aimerais cependant vous poser une question :

J'habite la Réunion, qui, comme vous le savez est la triste détentrice du record de France et peut-être du monde du taux d'obésité et de diabète (35% environ de la population qui compte 1millions d'habitants environ). Je pense que si une étude avait été réalisée sur la NASH, on serait très proche de notre « performance ».
Il se trouve que les sodas vendus à la Réunion sont 30% plus sucrés que les mêmes vendus en métropole et que la base de la nourriture locale, « le carry », en phase d'être supplantée par les fast foods, est particulièrement grasse.

A 1500km au Nord, il existe une île malgache, Nosy Be, très peuplée, vivant du tourisme de la pêche aux gros, de la plongée et malheureusement d'un autre tourisme très peu recommandable.
Or, il se trouve qu'il n'y a pas d'obésité ni de diabète à Nosy Be. Les habitants se nourrissent de poissons, de légumes et de fruits car ils n'ont pas les moyens d'aller au super-marché (d'ailleurs, il n'y en a pas, comme il n'y a pas de fast foods) puisque le salaire moyen est de 250.000 Ariarys par mois, soit environ 60€.

Bref, ces gens très pauvres ont un physique magnifique et s'ils meurent souvent prématurément, c'est de la dingue, du typhus ou de la tuberculose car les vaccins leur sont inaccessibles.

Mais point de NASH, de PBC, de diabète...

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement.

gdivry

19 septembre 2019 •17:46

@
phrf57 on ne peut que constater que la nourriture trop sucrée est bien à l'origine de ces pathologies, mais le diabète aussi et malgré le fait que ce soit documenté depuis des années , il ne baisse pas, les gens ne changent pas de mode de vie , bien au contraire malheureusement

Zen001

19 septembre 2019 •17:47

phrf57 : que le marché pour soigner la NASH est solvable puisqu'il s'agit d'une maladie de riches dans les pays en développement ou de pauvres dans les pays riches (et qui bénéficient donc d'une couverture santé).

phrf57

19 septembre 2019 •17:50

gdivry,

Et vous pensez vraiment qu'une molécule, ELAFIBRANOR au hasard, pourrait remédier à cette boulimie de sucre, par ailleurs soigneusement entretenue, comme le tabac et l'alcool?

gdivry

19 septembre 2019 •17:52

remedier , non pallier aux désordres les plus criants, on peut espérer..
on vend des tonnes de metformine chaque année, ca ne baisse pas le nombre de diabétiques , ca leur évite de devenir aveugles ou de perdre des orteils trop vite ..

b.rich10

19 septembre 2019 •17:55

le sucre est addictif, la supplémentation en sucre est perverse sur le plan de la santé et donc aussi une manœuvre commerciale
changer le comportement alimentaire est très difficile voire impossible oserai je dire: la chirurgie bariatrique a de beaux jours et démontre cette impossibilité de prise en charge personnelle de perte de poids qui demande une grande volonté...il en est vrai de toutes les addictions
A nosybay, le fait de rester en dehors des supermarchés sauve les gens de la malbouf mais ils décèdent d'autres pathologies du "pauvre" telles que les maladies que vous citez parce qu'ils n'ont pas forcement un niveau d'exigence de prévention de santé suffisant en lien avec leur faible moyen financier: couverture vaccinale insuffisante, recours aux soins pas systématiques en cas de maladies etc ... 2 mondes qui se côtoient en lien avec leur environnement pourtant semblable mais des ressources opposées....

caminjel

19 septembre 2019 •17:56

A ceux qui ne sont pas encore informés, le diabète ne signifie pas systématiquement qu'on consomme du sucre à outrance mais, qu'on le récupère parfois d'un des 2 parents.
Et les basheurs, ça vous dirait d'argumenter vos dénigrements ?
Bah non ! Pour ça, il faudrait s'informer. Trop dur...

b.rich10

19 septembre 2019 •17:58

elafibranor peut intervenir pour réduire les complications hépatiques de la surcharge en graisse et sucre: au stade de la fibrose notamment qui génère un engagement du pronostic vital
en réduisant ce risque, elafibranor augmentera la survie de ses gens ainsi que leur qualité de vie puisque le foie assurera mieux sa fonction de détoxication naturelle

phrf57

19 septembre 2019 •17:58

Zen001,

Mais je ne doute pas que le marché existe et soit solvable.

Mais puisqu'on veut parler du fond, vous ne pensez pas qu'une molécule contre une maladie sociétale est un peu illusoire?

Cela dit, je pense que les gens sont assez crédules pour y croire. C'est pourquoi je suis actionnaire.

M4148844

19 septembre 2019 •17:59

Merci Monsieur Divry pour cette excellente note. Quel travail de recherche et de défrichage derrière ces quelques lignes explicatives basées essentiellement sur des faits. Je passais de temps à autre sur ce forum qui ne me laissait que la sensation de perdre mon temps en parcourant, au plus vite des propos pitoyables et grossiers voire insultants. Aujourd'hui je retrouve de l'intérêt à le consulter grâce à vous et quelques autres commentateurs raisonnables. Merci encore et bravo pour votre patience et pour votre persévérance.

b.rich10

19 septembre 2019 •17:59

peux tu citer les maladies sociétales?
un traitement est il instauré contre une maladie sociétale? je ne crois pas !

oli21

19 septembre 2019 •18:18

Quand vous voyez le chiffre d affaire des boîtes qui tournent autour des régimes,on ppeut estimer que un médicaments qui fonctionne même a moitié rapport une fortune surtout si il est 100% sécurisé,les gens finiront même par en prendre en prévention, les gens préfèrent utiliser des médocs de nos jours plutôt que de faire les efforts pour éviter ca

Jonas75

19 septembre 2019 •18:34

Mais puisqu'on veut parler du fond, vous ne pensez pas qu'une molécule contre une maladie sociétale est un peu illusoire?

Pourquoi ça serait illusoire ? c'est comme ça que le système marche, il crée des maladies et vend des médicaments pour soigner ces mêmes maladies.

Jonas75

19 septembre 2019 •18:35

oui ela est aussi un anti-diabétique

herac86

19 septembre 2019 •18:36

phrf57,
La molécule, d'après les résus de phase 2b affiche des résultats statistiques meilleurs que le placebo sur les Nash à score élevé (supérieur à 3). Même si ce résultat ne casse pas la baraque, il sera amplement suffisant pour être commercialisé sachant qu'il n'y a à l'heure actuelle pas d'autres traitements et que pour le moment le rapport benefits/risks est en faveur de Genfit avec une safety très satisfaisante (cf rapports du DSMB).
Si tout est ok pour Genfit, rien ne dit que son avenir est tout tracé ; de manière générale on observe dans les technologies de rupture que les premières vagues ne durent pas dans le temps (cf l'internet) ; donc on verra à ce moment-là la position à adopter.

Pour ce qui est de guérir les malades, je n'y crois plus beaucoup, en tout cas peut être pas avec l'Elafibranor seul (cf Mouney sur les résultats gris clair). En revanche, je crois et c'est à ça que je me raccroche, en une stabilisation de la maladie et pourquoi pas une régression de la fibrose. De mémoire on ne pouvait l'observer à l'issue de la phase 2b car trop courte, mais par extrapolation le GFT505, aurait cette propriété. Et ça c'est déjà énorme.

On lit un peu partout que le sport, une nourriture saine...permet d'éviter l'obésité et par extension les hépatites, les stéatoses et la Nash. Ok avec ça si pris à temps, mais pour les cas avancé avec cirrhose, c'est trop tard, tu auras beau faire tout le sport que tu veux et changer ton alimentation, ça ne servira à rien. En plus je crois que les maladies liées au foie sont fonction de l'âge, supérieur à 40 ans. Donc va dire à un mec de 50 piges voir plus de changer ses habitudes de vie. Impossible. Même avec un pied dans la tombe les gens continuent de fumer et dès qu'ils veulent arrêter ça leur coute une blinde en cure, patch, et bouffe ; alors qu'il est plus simple de ne jamais commencer

uppme

19 septembre 2019 •20:38

gdivry

15:25

je suis pas le prof, tout le monde peux parler du fond, la note d'Oddo est un bon exemple d'une analyse prospective de marché positive et argumentée

=======

Pourtant Oddo termine sa note ainsi :

"Petit ombre au tableau : Un timing peu opportun pour le changement du CEO"

Et pourtant le maçon Lyonnais se plaignait que sur le forum certaine personne s'interrogent sur le changement de CEO à quelques mois des résultats.
Pas crédible pour 1 clou !

gdivry

19 septembre 2019 •21:51

je reagissais sur un ensemble de supputations totalement subjectives sur les causes du passge de temoin de jfm, personne n'en sait rien sur ce forum alors autant discuter du sexe des anges

BOULEPM.

19 septembre 2019 •22:12

21.51 : in pluc, une bonne heure pour le sexe, hein mon ange ?

Incore bien dit Gdivry.

Bonne nuit tertous, hein.

phrf57

20 septembre 2019 •06:32

herac86,

Mais non, ce n'est pas impossible. Je l'ai fait moi-même à 63 ans. Plus d'alcool, cuisine à la vapeur sans graisse , natation et légère musculation.
Résultat: Je suis passé de 76kg à 66 en 6 semaines. (66kg ayant toujours été mon poids de forme depuis l'âge de 20 ans.... Ce qui ne veut pas dire que j'ai rajeuni de plus de 40 ans.... :-)

sebnat11

20 septembre 2019 •07:32

Bravo phr57. Tout le monde n'a pas ta force de caractère. Tu n'étais pas non plus un cas extrême d'après ce que tu nous dis.

hayabuse

20 septembre 2019 •07:34

J'ai l'outrecuidance de penser que j'ai initié pour partie la réaction de Boursorama par la répétition de mon post maintes fois effacé.

jjbosse

20 septembre 2019 •09:47

N'oublions pas le NTZ (anti fibrose) qui en combinaison avec Ela est prometteur.
mais est ce que cette combinaison (NTZ + Ela) est plus interessante que celle OCA + Ela ?

phrf57

20 septembre 2019 •11:30

sebnat11,

Détrompe toi, cela ne m'a demandé aucun effort, aucune force de caractère.

Je ne supportais plus l'image de mon corps, c'est tout. :-)

M2825624

20 septembre 2019 •11:45

Gdivry the best.

Xingu121

24 septembre 2019 •18:06

Je voulais avertir le forum que à chaque intervention de la truelle après mini spéculation c'est -10 derrière

Xingu121

24 septembre 2019 •18:08

2 semaines en cabane je suis vert

ALPC

25 septembre 2019 •08:48

C'est assez bizarre de penser que l'Elia est une molécule à part du fait qu'elle soigne une affection née du comportement du malade.
I me semble qu'une majorité de médicament sur le marché tente de pallier des affections que nous n'aurions pas si nous ne fumions pas, nous ne buvions pas, nous ne droguions, pas ne faisons pas de sport de façon extrême....
La plupart des labos ne font que chercher des molécules qui auront un impact supérieur à un placébo pour traiter une affection qu'ils auront eux mêmes définie comme telle.
Plus un problème de société prendra de la place plus le regard et la communication seront accès sur l'identification d'une affection à régler par un médicament miracle, tout comme les nouveaux régimes surgissent régulièrement et supplantent les précédents pourtant miraculeux en leur temps.
Même Elia répond dans 90% (?) à des affections qui pourraient être réglées par une vie plus saine, ce ne sera que le Xéme dans une liste déjà très longue. Combien connaissez vous de personnes qui ont fait le choix de modifier leurs habitudes après la découverte d'un problème de santé, plutôt de choisir le cachet qui fait avaler la pilule.
LE confort est devenu une habitude, et c'est sans doute ce qui fera gagner un maximum d'argent à genfit si l'Elia abouti. pourvu que les personnes qui souffrent ''naturellement'' d'affections (diabète, pb hépatique) profite de cette molécule réellement ce serait une avancée que d'autres molécules n'apportent même pas .....

Profil supprimé

25 septembre 2019 •12:02

il est en effet bien placé pour en parler du fond depuis les 70 euros

empuria

01 octobre 2019 •18:32

parler du fond n'empeche pas de toucher le fond

Xingu121

01 octobre 2019 •19:04

Attend le fond n'est pas encore touché mon gege

Xingu121

01 octobre 2019 •19:09

Xingu121
24 septembre 2019o18:06
Je voulais avertir le forum que à chaque intervention de la truelle après mini spéculation c'est -10 derrière

Voilà de 16-->14

Bourso ne vire pas les bonnes personnes

Xingu121

02 octobre 2019 •09:47

C'est imparable ces intervention de gege

Xingu121

02 octobre 2019 •09:47

Interventions

Xingu121

02 octobre 2019 •09:49

Il vient rassurer ses ouailles afin qu'il renforcent leur position perdante et hop un coup de massue derrière les oreilles

empuria

02 octobre 2019 •10:59

malheureusement pour lui ses gogos disciples se font de plus en plus rares
a moins que leurs moyens financiers ne se tarissent

josi324

02 octobre 2019 •11:49

Oddo Givry des vrais analystes financiers :-))

Xingu121

02 octobre 2019 •20:27

Quand je vois MDM qui fait un ÇA de 1.2M un rendement de 3.5% un RN de 65 millions et une capitalisation 660 millions , je le dis que on est encore très loin du fond pour Genfit et si c'était simple je me ferai un plaisir de la vendre à découvert

Optima

13 mai 2020 •09:26

A propos de fond, on le touche ou pas ?

s.ii

13 mai 2020 •09:28

lol !!! oui bientôt... mais il reste entre 6.50 € à perdre !! 

;-))))))))