SARTORIUS STEDIM BIOTECH : Comptes provisoires et comptes définitifs différents

mimsyn

18 février 2022 •17:10

FRANCHYOU
MERCI
VOILA UN ELEMENT D EXPLICATION
IL NE MANQUAIT PLIUS QUE CELA
C EST VRAIMENT PAS BON

mimsyn

18 février 2022 •17:15

si c est ca ca va faire tres tres mal manquait plus que ca decidement

Fanchyou

18 février 2022 •17:18

Le rapport annue 2021 l est dispo sur le site de zb; voir la page 30 et comparer au communiqué du 27/01/2022. Y a pas photo, des informations significatives non pas été communiquées.

Erithacus44

18 février 2022 •17:21

mimsyn 

kesako   ; source ?   :  inconnue et très fraîche !

mimsyn

18 février 2022 •17:21

merci
ca ne leur ressemble pas pourtant

M4167048

18 février 2022 •17:22

Tout ça, pour 0.03% du capital négocié, vous vous rendez compte?

Fanchyou

18 février 2022 •17:23

Erathicus 44 ; la souce est officielle  , les documents sont estampillées ssb avec le rapport des cac

Erithacus44

18 février 2022 •17:28

Si c'est officiel depuis des semaines pourquoi y voyez vous un problème en plus si c'est sur le site de SARTORIUS, par ailleurs n'êtes vous pas en train de confondre encore SARTORIUS AG et DIM ?

Fanchyou

18 février 2022 •17:29

Si les comptes définitifs n'étaient pas terminés au 27 janvier, ssb aurait du s'abstenir de publier un résultat net par action qui trompe l'investisseur sur le résultat consolidé de 2021. C'est pour moi une faute de communication impardonnable. Les analystes qui ont révisé à la hausse les objectifs de cours ont bonne mine!

mimsyn

18 février 2022 •17:30

 erithacus44
bonne remarque
je n ai pas verifie
ca ne ressemble pas a ssb et s ag

Fanchyou

18 février 2022 •17:31

je ne confonds pas la société mère avec la fille, j'ai téléchargé les deux documents, faites le et vous verrez les chiffres

Erithacus44

18 février 2022 •17:33

Mais rien n'est paru dans la presse c'est seulement ta constatation ?

Fanchyou

18 février 2022 •17:36

Ce n'est pas la presse qu'il faut regarder mais les documents officiels émis par la sociéte qui sont dispo sur le site de ssb et de zb.

Frake

18 février 2022 •17:42

the company also confirms its preliminary figures for fiscal 2021, which had already been published on January 27, 2022.

jlc57

18 février 2022 •17:46

Bonjour, 
il y a 2 lignes sur ZB 
L'une avec 414 l 'autre avec 687 . 
Tout est normal ces chiffres reprennent des éléments comptables différents.
Il n y a pas de problèmes 
allez lire tout ça sur ZB
Bonne soirée à tous

M8488089

18 février 2022 •17:50

J'espère que les autorités( AMF) vont réagir sérieusement contre cette information erronée 

Fanchyou

18 février 2022 •18:00

Jlc 57 , si 273 Me d'écart ne vous pose pas de problème , c'est que vous n'avez pas lu le rapport annuel , l'explication est donnée page 136 du rapport final.

Erithacus44

18 février 2022 •18:03

Cette explication quelle est-elle ?

Fanchyou

18 février 2022 •18:11

Ajustement de juste valeur des sociétés acquises en 2020 et 2021 inscrites en charges financières, 218 101 en 2021 versus 11020 en 2020; données en millions

ceriz

18 février 2022 •18:15

il ya aussi deux lignes concernant le résultat net pour les années précédentes !  ( 5 ans )
: 2020 : 335-383
Résultat net corrigé des éléments non récurrents, hors amortissements au sens dIFRS 3 et ajustements pour juste valeur des instruments
de couvertures et des effets dimpôts pour chacun de ces éléments.

ceriz

18 février 2022 •18:24

ces deux lignes concernent les 5 années précédentes!
il y a le résultat net et le résultat net courant ! 
le résultat net étant à chaque année précédente inférieur au résultat net courant .
document d'enregistrement universel du 17/02/2022
site ssb.

Wg.pax

18 février 2022 •18:34

Encore un satané coup de Muddy waters

jlc57

18 février 2022 •18:34

Bonsoir, 
merci ceriz. 
Bien cordialement et bonne soirée à tous 

loureka

18 février 2022 •18:36

Une bonne manière de faire descendre le cours à 330 cà, voire moins...non ?

ceriz

18 février 2022 •19:13

charges financières : 240 au lieu de  38 

jlc57

18 février 2022 •21:28

Bonsoir , 
Les charges financières 240 concernent 2021 et 38  l' exercice 2020 , donc pas de problème, sauf à considérer que les chiffres sont erronés

jlc57

18 février 2022 •21:35

Bonsoir,  
l'augmentation des charges est expliquée aux annexes 8 et suivantes.
Le paragraphe résultat confirme un résultat courant de 687. 
La publication de ZB date du 17 AM nous sommes le 18 en soirée et cette "information " n'a été reprise par aucun analyste.
Je comprends que bous soyons " nerveux " suite à cette baisse du cours mais l ' AMF ne se saisira pas de l'affaire car il n'y a pas lieu   
Bonne soirée
Bien cordialement à toutes et à tous 

M7166371

19 février 2022 •00:51

explication : Voir États financiers consolidés
et notes annexes

p135 à 137

lié à l'acquisition de BIA SEPARATION

d'après ce que je crois comprendre  

société payée en partie en actions DIM et notamment  selon l'évolution du CA de BS

donc l'augmentation de valeur des actions DIM à transférer au vendeur à terme doit être réévaluée quand le cours de DIM monte en fin d'exercice annuel

voyez la hausse de DIM en 2021 et vous comprenez une grande partie du problème 

la hausse des actions DIM à la fin de l'année est inscrite comme une provision , donc une "charge"  à déduire du résultat

d'où le résultat retraité de cette "charge " présenté fin janvier qui reflète la vraie perf opérationnelle différent du résultat grevé de cette provision qui varie à chaque fin d'exercice 

M7166371

19 février 2022 •00:52

extrait Etat financier consolidé SSB 2021 p 137

Les principaux paramètres retenus pour l'évaluation du passif financier sont les prévisions de chiffre d'affaires
pour les cinq prochaines années ainsi que le cours de l'action de Sartorius Stedim Biotech S.A. aux dates
d'évaluation respectives. Les résultats de l'évaluation sont moins sensibles aux changements et plus réalistes
que d'autres paramètres d'évaluation comme par exemple les taux d'actualisation appliqués. En supposant
une augmentation (une baisse) du chiffre d'affaires de 10% au cours de chacune des cinq années de la période
du plan, le passif à déclarer à la date de clôture augmenterait d'environ 32millions d'euros (diminution
d'environ 28millions d'euros). Si le cours de l'action de Sartorius Stedim Biotech S.A. avait été supérieur
(inférieur) de 10% à la date de clôture, le passif aurait été supérieur de 29millions d'euros (inférieur de
29millions d'euros). Les résultats futurs réels peuvent différer de ces sensibilités qui sont déterminées en ne
modifiant que le paramètre clé de valorisation retenu de manière isolée.

M7166371

19 février 2022 •00:59

Donc apparemment rien à voir avec les fondamentaux et le potentiel de DIM

problème de présentation comptable avec révision à chaque fin d'année pendant 5 ans du coût estimatif d'acquisitin de BS

le paradoxe est que plus l'action DIM monte plus le prix évaluatif de l'acquisition de BS augmente dans les comptes et plus DIM baisse !

donc plus DIM monte plus DIM baisse !

joli syllogisme  , une histoire de fous , merci IFRS !

M7166371

19 février 2022 •01:13

Il serait utile de savoir si DIM possède des titres en auto-détention en nombre suffisant pour payer le vendeur auquel cas l'impact de la hausse du titre devrait in fine être nulle

idem si SSB emprunte les titres à la maison mère

l'impact financier définitif de l'acquisition de BS à horizon des 5 ans est impossible à évaluer de fait et c'est celà probalement cela qui agace le plus le marché

Curieux que DIM se soit lancé dans ce type de transaction qui ne pouvait que déplaire au marché

jlc57

19 février 2022 •09:45

Effectivement il s'agit de l'application de la norme IFRS 3 concernant le regroupement d'entreprise, qui doit être appliquée lors d'un regroupement d'entreprises ( terme utilisé par IFRS 3 )
Mais ces charges sont " compensées " par un goodwill voir en ce sens les explications de dim, et IFRS 3 
Chaque année " la vraie valeur " (traduction de fair value) évolue de l'entreprise acquise évolue donc l'an prochain il y aura encore des écritures de régularisation
Il s'agit d'éléments incorporels uniquement  

Jamy2000

19 février 2022 •11:02

Ces explications et analyses sont plus utiles que les jolis graphiques aux explications savantes

jlc57

19 février 2022 •13:48

Bonjour pour faire simple. 
Lorsque dim a acquis é sociétés en 2020 il a été conclu avec les cédants qu 'il y aurait un complément de prix durant 5 pour l'une et 3 ans pour l'autre. Ce complément de prix est assis sur les résultats des sociétés cédées dons acquises par Dim voir page 67/136 du rapport . les résultats sont en hausse il faut donc "compléter " le montant de l'acquisition,. Nous en avons pour 4 ans encore .
Bien cordialement .
A priori pas d'erreur comptable ou autre pas d'AMF 

ceriz

19 février 2022 •14:21

c 'était une manière d 'évaluer la performance des dites sociétés en obligation de résultats.
manière peu courante d'acquisition ...
à n'enlève rien aux performances de dim 
mais comme le dit M71 : moins le cours monte : moins c cher ! 
2023 pour l'une et 2025 pour l'autre .

mimsyn

19 février 2022 •16:34

bonjour ceriz
tu vois quoi comme scenario si ca se passe mal

ceriz

19 février 2022 •20:58

je vais voir lundi : je vais pas aimer la zone 320 ........... 
concernant l'Ukraine : je sais pas : mais j'aime pas les findumondistes : attendons : un conflit serait le prétexte à bcp de choses 
j 'attends de voir 
surveiller gold : si véritable conflit : il va exploser à la hausse ! ainsi que le vix .
je crois qu'il y a bcp de cinéma la dedans : mais voyons les certitudes dans les jours à venir .