ATOS : Capitaux propres négatifs, c’est peut-être un détail pour vous…

M1310580

06 mars 2026 •21:54

Pour 2025 on est pas étonné

j.tocata

07 mars 2026 •08:16

Pour un groupe en cours de redressement, le plus important c'est AMHA la rentabilité opérationnelle qui s'est relevée à > 4,4% du CA en 2025 et le retour à une génération de trésorerie positive qui est annoncé pour 2026.

M7075578

07 mars 2026 •13:41

Le CA qui baisse ce n'est pas trop grave, c'est peut être parce qu'on coupe les branches peu ou pas rentable comme la signifiée la direction dans le communiqué. Et je suis d'accord se concentrer sur la rentabilité. Il vaut mieux se fier au carnet de commandes, et celui ci est bon, aux alentours de 1.002m. Les capitaux propres pas dramatique non plus, peut être dû à la vétusté(baisse de la valorisation de certains locaux et outils industriels) mais certainement compenser à l'avenir par les capex décidés dans le plan Genesis. Le résultat opérationnel va s'ameliorer avec la hausse des marges (+351m, 4,4%) dixit FS : positif fin 2026. Dans la perte nette il y a 540m de réorganisation et 102m de dépenses de rationalisation (exceptionnel qui ne sera plus là dans le compte résultat l'année prochaine)
Le problème c'est le bilan avec une dette de -2.490m. Mais en face on à tout de même une tréso de +1.700m.
Pour résumer, ils ont commencé par le bon bout, redressement de la rentabilité qui va permettre d'améliorer le compte résultat et donc une amélioration des notes de crédit attribué par Fitch, standar and Poor's, Moody's. De ce fait les prochaines échéances obligataires pourront se faire avec plus de sérénité et surtout de meilleurs taux. Ceux qui améliorera là encore la rentabilité et pourquoi pas un résultat net positif.
La vade va commencer à cogiter. Pour le moment ils profitent de la situation géopolitique. Mais ce n'est pas dit que cela ce retourne contre eux. Si les fonds longs croient en la restructuration, ils pourraient bien profiter de la tempête pour venir placer leur argents à l'abri des turbulences actuelles.
Voilà, je regarde les chiffres, mais pour le reste ( réaction des fonds longs ) ce n'est que supputations.
Bon trade à tous

Optima

07 mars 2026 •14:22

Contraste frappant entre une amélioration opérationnelle et une structure de bilan qui reste fragile, mais le groupe affirme que les fonds propres de la société mère (Atos SE) ont été restaurés. C’est un point crucial.
La situation actuelle est l'héritage direct de la restructuration massive finalisée fin 2024. Ce sont les dépréciations d'actifs et les coûts de restructuration (700 millions d'euros engagés sur 3 ans) qui ont mécaniquement fait fondre les fonds propres.


Ce que j'écrivais en me faisant critiquer il y a quelques mois, bien que 2,9 milliards d'euros de dette aient été convertis en capital, les pertes opérationnelles passées et les frais financiers (160 millions d'euros d'intérêts en 2025) maintiennent une pression forte.

debutant2B

07 mars 2026 •18:29

Optima

07 mars 2026 •14:22

Contraste frappant entre une amélioration opérationnelle et une structure de bilan qui reste fragile, mais le groupe affirme que les fonds propres de la société mère (Atos SE) ont été restaurés. C’est un point crucial.
La situation actuelle est l'héritage direct de la restructuration massive finalisée fin 2024. Ce sont les dépréciations d'actifs et les coûts de restructuration (700 millions d'euros engagés sur 3 ans) qui ont mécaniquement fait fondre les fonds propres.


Ce que j'écrivais en me faisant critiquer il y a quelques mois, bien que 2,9 milliards d'euros de dette aient été convertis en capital, les pertes opérationnelles passées et les frais financiers (160 millions d'euros d'intérêts en 2025) maintiennent une pression forte.

N’oublions pas que les frais financiers sont actuellement très largement facturés par les preteurs de la new dette qui sont aussi très majoritairement les actionnaires d’atos


Donc à la différence de ce qui se joue actuellement sur casino avec un steer co qui veut contester la majorité de kretinsky au capital dans le cadre de la restructuration du bilan à venir, sur atos lorsqu’on évoque le problème de la dette on joue assez largement à se faire peur: sauf à ce qu’un des nouveaux preteurs soit effectivement totalement sorti du capital et joue une partition contraire aux intérêts des actionnaires (je pense à B&G) les autres détenteurs de dette sont nos premiers actionnaires et ils ne vont pas se mettre la pression à eux mêmes…

debutant2B

07 mars 2026 •18:31

L’essentiel de la création de richesse à moyen terme pour DE Shaw, tresidor et autres, proviendra de la valorisation de la boite (sa capitalisation) et pas du remboursement du principal de la dette (qui ne crée en tant que tel aucune valeur) ni même des intérêts …. Fussent ils très élevés

M3272884

08 mars 2026 •08:53

J.tocata. La marge opérationnelle est de 4,4% mais le taux marge du résultat opérationnel est négatif à - 10,4%, lire le communiqué du 06 mars 2026. La marge opérationnelle est une marge brute alors que le taux marge du résultat opérationnel est une marge nette de toutes charges opérationnelles. La marge opérationnelle brute ne tient pas compte de toutes les charges opérationnelles. Les dirigeants aiment mettre en avant le seul résultat positif malheureusement il n’est pas suffisant pour cacher la perte opérationnelle et la perte nette. Les dirigeants d’Atos ont déjà fait beaucoup de promesses non tenues, pourquoi ceux-là seraient ils différents ? Actionnaires qui ne voulez pas entendre et voir que ce qui vous arrangent le seul chiffre positif 4,4%, regardez la fonte des fonds propres qui mesurent l’appauvrissement des actionnaires. M707, la vétusté des locaux !? Ce genre de charges sont pris en compte dans le compte de résultats par les amortissements. Les capex sont aussi des charges d’exploitation. La baisse des capitaux propres est imputée aux pertes annuelles qui viennent directement diminuer les capitaux propres. Optima, l’amélioration opérationnelle 2025 est cosmétique mise en avant par la direction sauf que très préoccupante. La réalité est qu’en chiffres absolus le chiffre d’affaires est inférieur aux charges opérationnelles ce qui en dit long sur l’effort à faire simplement pour que l’exploitation de l’entreprise devienne rentable. Une entreprise au cœur de son métier, c a d l’exploitation, est en perte doit mettre un doute existentiel dans l’esprit de ses actionnaires.

byjfk

08 mars 2026 •10:11

M3272884

08 mars 2026 •08:53

J.tocata. La marge opérationnelle est de 4,4% mais le taux marge du résultat opérationnel est négatif à - 10,4%, lire le communiqué du 06 mars 2026. La marge opérationnelle est une marge brute alors que le taux marge du résultat opérationnel est une marge nette de toutes charges opérationnelles. La marge opérationnelle brute ne tient pas compte de toutes les charges opérationnelles. Les dirigeants aiment mettre en avant le seul résultat positif malheureusement il n’est pas suffisant pour cacher la perte opérationnelle et la perte nette. Les dirigeants d’Atos ont déjà fait beaucoup de promesses non tenues, pourquoi ceux-là seraient ils différents ? Actionnaires qui ne voulez pas entendre et voir que ce qui vous arrangent le seul chiffre positif 4,4%, regardez la fonte des fonds propres qui mesurent l’appauvrissement des actionnaires. M707, la vétusté des locaux !? Ce genre de charges sont pris en compte dans le compte de résultats par les amortissements. Les capex sont aussi des charges d’exploitation. La baisse des capitaux propres est imputée aux pertes annuelles qui viennent directement diminuer les capitaux propres. Optima, l’amélioration opérationnelle 2025 est cosmétique mise en avant par la direction sauf que très préoccupante. La réalité est qu’en chiffres absolus le chiffre d’affaires est inférieur aux charges opérationnelles ce qui en dit long sur l’effort à faire simplement pour que l’exploitation de l’entreprise devienne rentable. Une entreprise au cœur de son métier, c a d l’exploitation, est en perte doit mettre un doute existentiel dans l’esprit de ses actionnaires.

Aucun doute existentiel !

Le trend très positif de la MOP (marge d’exploitation) sur les trois derniers exercices est incontestable et le meilleur indicateur du net retournement de tendance du New Atos.

L’ebitda 2025 (ou cash flow exceptionnellement impacté négativement par les lourdes charges de restructuration) redeviendra positif en 2026 et suivantes.

Je ne suis pas le seul à l’avoir compris, avec les journalistes économiques et les analystes financier qui - comme on dit à Lyon- ne sont pas que bêtes…

🫏

M3272884

08 mars 2026 •10:41

Byjfk. Les charges de restructuration ne sont pas inscrites dans les charges opérationnelles mais dans les charges exceptionnelles. Grave erreur d’analyse financière. La MOP brute à 4,4% est trop faible pour créer de la richesse. En outre, la marge opérationnelle courante nette est à - 10,4%, voir le communiqué sauf que la direction est discrète sur ce chiffre. . Je suis obligé de répéter. Le message de ne passe pas. Le chiffre de la direction de 4,4% est aveuglant sur le reste des chiffres tous négatifs.

M7075578

08 mars 2026 •10:53

M327, bien sûr qu'il y a les amortissements comptables, mais au plus ceux-ci vont être important, la valeur capitaux propres en sera d'autant diminuée. Pour les Capex même si ce sont des charges d'exploitations, elles sont temporaires, de plus ce sont pour moi de bonnes dépenses, c'est de l'investissement
Après on croit ou pas au plan Genesis (bien structuré ou pas, orientation métier IA, cybersécurité, ect... Et au redressement, chacun à ses avis. Personnellement je le trouve réalisable, mais je peux me tromper)
Pour le moment la grosse interrogations des fonds à mon humble avis c'est la soutenabilité de la dette ? Sachant que celle ci va mécaniquement augmenter avec les PIK. Les échéances sont à 2029. Avantage ça laisse du temps à la restructuration, désavantage c'est des intérêts à 13% pour 1,6Mds et 9% pour 0,900Mds et 7,6% pour 0,700Mds ( PIK compris)
Ce qui fait 250M d'interets en cash à sortir par an. D'où le terme de "fonds Vautours" 😄
M327 je vais tout de même aller voir ce taux de marge résultat opérationnel net.
Les fonds vautours se nourrissent bien sûr la bête à terre, va t'elle réussir à se relever... Sacré combat. 😃s serait trop long de rentrer dans les détails de qui détient la dette, est ce des fonds vautours ? Entre 7,6% et 13% la rentabilité est bonne par les temps qui cours, je pense que cela ne sont pas prêt de ve dre 😆La conjoncture géopolitique actuelle ? Arrive t'elle au mauvais moment ? Ou au contraire Atos va t'elle être perçu comme une société dévalorisé où placer sont argent ? Tellement de paramètres.

M7075578

08 mars 2026 •11:45

M327, j'ai parcouru le résultat opérationnel net qui nous donne le EN -1400. C'est ce qui m'interroger le plus avec la dette. Cela me semblait énorme comparer au +248 de 2024.
En decorticant c'est pratiquement bien de l'exceptionnel ( 540M réorganisation, 102M rationalisation, 160M intérêts net, 200/300M litiges, capex 200M )
Pour ma part je pense qu'Atos est sur de bons rails. Et je le redit "je peux me tromper". Mais bon j'ai aussi confiance en Philippe Salle il a fait du bon taf chez Viridien ex Cgg. Viridien gagne de l'argent désormais et était dans le même état qu'Atos quand il est arrivé. La dette était même plus importante par rapport au CA ( en gros 1Mds de dette pour 1Mds de ÇA)
Bon trade

byjfk

08 mars 2026 •14:41

M7075578

08 mars 2026 •11:45

M327, j'ai parcouru le résultat opérationnel net qui nous donne le EN -1400. C'est ce qui m'interroger le plus avec la dette. Cela me semblait énorme comparer au +248 de 2024.
En decorticant c'est pratiquement bien de l'exceptionnel ( 540M réorganisation, 102M rationalisation, 160M intérêts net, 200/300M litiges, capex 200M )
Pour ma part je pense qu'Atos est sur de bons rails. Et je le redit "je peux me tromper". Mais bon j'ai aussi confiance en Philippe Salle il a fait du bon taf chez Viridien ex Cgg. Viridien gagne de l'argent désormais et était dans le même état qu'Atos quand il est arrivé. La dette était même plus importante par rapport au CA ( en gros 1Mds de dette pour 1Mds de ÇA)
Bon trade

Cela me sied.

debutant2B

08 mars 2026 •16:42

M7075578

08 mars 2026 •11:45

M327, j'ai parcouru le résultat opérationnel net qui nous donne le EN -1400. C'est ce qui m'interroger le plus avec la dette. Cela me semblait énorme comparer au +248 de 2024.
En decorticant c'est pratiquement bien de l'exceptionnel ( 540M réorganisation, 102M rationalisation, 160M intérêts net, 200/300M litiges, capex 200M )
Pour ma part je pense qu'Atos est sur de bons rails. Et je le redit "je peux me tromper". Mais bon j'ai aussi confiance en Philippe Salle il a fait du bon taf chez Viridien ex Cgg. Viridien gagne de l'argent désormais et était dans le même état qu'Atos quand il est arrivé. La dette était même plus importante par rapport au CA ( en gros 1Mds de dette pour 1Mds de ÇA)
Bon trade

M7075578 le positif de 248 M en 2024 est la conséquence directe de la recapitalisation intervenue en fin 2024…
Les années précédentes étaient rouges

Donc le trend reste favorable comme souligné par byjfk

byjfk

08 mars 2026 •17:57

M7075578

08 mars 2026 •11:45

M327, j'ai parcouru le résultat opérationnel net qui nous donne le EN -1400. C'est ce qui m'interroger le plus avec la dette. Cela me semblait énorme comparer au +248 de 2024.
En decorticant c'est pratiquement bien de l'exceptionnel ( 540M réorganisation, 102M rationalisation, 160M intérêts net, 200/300M litiges, capex 200M )
Pour ma part je pense qu'Atos est sur de bons rails. Et je le redit "je peux me tromper". Mais bon j'ai aussi confiance en Philippe Salle il a fait du bon taf chez Viridien ex Cgg. Viridien gagne de l'argent désormais et était dans le même état qu'Atos quand il est arrivé. La dette était même plus importante par rapport au CA ( en gros 1Mds de dette pour 1Mds de ÇA)
Bon trade

New Atos suivra exactement le même chemin vers le recovery que Viridien et Vallourec, mes valeurs fétiches.

(C’est pour cela que je suis rentré en force sur atos il y a moins d’un an)

apolon66

08 mars 2026 •19:00

Pas de remboursement de la dette avant 2029

Optima

09 mars 2026 •03:58

Quelque chose qui ne sera pas un détail pour tous...

La grosse claque pour ce lundi 9 mars, Même si je vais en profiter grâce à une surexposition aux instruments de couverture. C'EST MOCHE LA GUERRE.

Guga12

09 mars 2026 •07:59

Il jouait du piano debout

byjfk

09 mars 2026 •08:25

apolon66

« Pas de remboursement de la dette avant 2029 »

Disons erreur d’appréciation

Vallourec dans une situation bien pire a mis moins de 2 ans pour mettre sa dette nette à zéro et revenir au top des valeur de rendement du SBF 120.
Je suis convaincu que PS peut faire au moins aussi bien d’air PG.

Et sur le refinancement d’Atos il peut s’en passer des choses cette année…


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J'aime

Ougoulum

09 mars 2026 •08:30

Hell... O

Je n'ai pas tout suivi, je n'ai pas tout lu. Mais j'ai une question : intérêts à 13% pour 1,6Mds et 9% pour 0,900Mds et 7,6% pour 0,700Mds ( PIK compris)
Ce qui fait 250M d'interets en cash à sortir par an. Comment arrive-t-on à 250M ?

Très bonne journée à tous, beau soleil

Prof Ougoulum (en forme)

debutant2B

09 mars 2026 •09:01

Ougoulum

09 mars 2026 •08:30

Hell... O

Je n'ai pas tout suivi, je n'ai pas tout lu. Mais j'ai une question : intérêts à 13% pour 1,6Mds et 9% pour 0,900Mds et 7,6% pour 0,700Mds ( PIK compris)
Ce qui fait 250M d'interets en cash à sortir par an. Comment arrive-t-on à 250M ?

Très bonne journée à tous, beau soleil

Prof Ougoulum (en forme)

avec de la MOP et de l'EBIT

Ougoulum

09 mars 2026 •09:38

mauvaise réponse. comme souvent

M3272884

29 mars 2026 •16:38

Mais pour moi, ça veut dire beaucoup !

La perte au résultat net 2025 de 1,4 milliards creuse considérablement les capitaux propres qu’il faudra bien un jour renflouer. Pourquoi PS insiste tant sur un ratio somme toute sans intérêt qui ne démontre rien sur l’enrichissement opérationnel de l’entreprise.

Pire, ce chiffre cache la perte opérationnelle, pour ceux qui n’ont pas le courage d’aller lire le compte de résultat 2025. Je ne sais pas si vous saisissez bien la situation d’Atos. Tout le chiffre d’affaires d’Atos ne couvre pas les charges opérationnelles. Cette perte opérationnelle montre la grande faiblesse de l’entreprise.

Et si, le marché avait plutôt lu les capitaux propres négatifs et la perte du résultat opérationnelle que le taux de marge brute triomphant de PS à 4,4% ?

M249364

30 mars 2026 •10:48

Nous sommes bien d'accord M3272884

👍

M3272884

30 mars 2026 •17:12

Shamrock : ta citation correspond aux comptes sociaux de l’entreprise probablement. Donne le numéro de page de ton texte.

Mes posts reprennent les chiffres officiels consolidés.

6.1.4 États consolidés de la situation financière du DEU 2025 : tableau page 351
Capitaux propres attribuables aux propriétaires de la société mère 31/12/2025 -787 M€ - 31/12/2024 248 M€

M3272884

30 mars 2026 •17:12

Shamrock : ta citation correspond aux comptes sociaux de l’entreprise probablement. Donne le numéro de page de ton texte.

Mes posts reprennent les chiffres officiels consolidés.

6.1.4 États consolidés de la situation financière du DEU 2025 : tableau page 351
Capitaux propres attribuables aux propriétaires de la société mère 31/12/2025 -787 M€ - 31/12/2024 248 M€

ChrCsa

30 mars 2026 •17:40

Faut pas rêver. Il n'y a pas plusieurs centaines de millions de provisions qu'Atos pourra annuler pour améliorer l'actif net du groupe consolidé qui est largement négatif actuellement. Il n'y aura pas non plus une revalorisation miraculeuse de la valeur des différentes ugt d'Atos suite aux tests d'impairment annuels.

remarque : L'actif net positif de la structure légale qui chapaute le groupe et qui a été mise en avant par Ps lors de la présentation des résultat, pour être trivial et clair, l'actionnaire il en a rien à secouer. Les créanciers aussi. Le seul actif net qui devrait concerné les actionnaires c'est l'actif net du groupe consolidé.

remarque 2 : même si oui actuellement Atos n'est pas dans l'obligation légale de restaurer son actif net et ceci pendant plusieurs années (grâce à la procédure en cours) il ne faut pas oublier que c'est un paramètre qui est largement surveillé par les créanciers. En général il y a un convenant bancaire associé au niveau d'actif net (que l'on peut qualifier de façon simpliste de convenant long terme) comme il y en a un associé à l'endettement net (que l'on peut qualifier aussi de façon simpliste de convenant court terme). L'actif net c'est le coussin de sécurité qui permet aux créanciers d'être sur de récupérer leur bille si la boîte se casse la figure. Or un actif net négatif et qui va continuer probablement encore à baisser c'est pas la meilleure chose qui peut arriver si on veut renégocier les taux des prêts en cours pour faire baisser les frais financiers usuraires actuels.

M3272884

30 mars 2026 •19:38

Ok, Shamrock, page 426, je lis : « La société Atos SE est la holding du Groupe Atos, dont elle est la Société Mère, et à ce titre établit des comptes consolidés ».
Il y a 2 entités :
1/ Atos Se qui publie des comptes sociaux plus juridique ( dividende et capital ) pour elle-même et les comptes consolidés d’Atos groupe, économique et financier.
2/ Atos groupe est la société consolidée.
Conclusion : les capitaux propres au 31/12/2025 sont négatifs à 787 millions. Il faudra bien les remplacer par AK.

M3272884

30 mars 2026 •19:50

Shamrock écrit : « En cas de cessation d'activité ... je vous laisse finir la phrase ».

La cessation d’activité, c’est une volonté des dirigeants qui n’existe pratiquement pas pour une entreprise du type Atos.
En revanche, la cessation de paiement va souvent contre la volonté des dirigeants emportés par l’accumulation de pertes et de l’impossibilité d’emprunter. L’actif net représente les actifs moins toutes les dettes. Mais, que valent des actifs qui ne créent pas de richesse en cash ? Que valent des pertes ?

M3272884

31 mars 2026 •10:28

Les capitaux propres consolidés sont la somme :
1/ des capitaux propres des filiales
2/ ajustés des retraitements de consolidation. Donc pour les reconstituer, il faut recapitaliser les filiales opérationnelles.
Ce ne sont pas tant la holding qui recapitalise les filiales mais plutôt les créanciers externes qui ont recapitalisé le groupe, comme il n’y a pas si longtemps.
Oui, en théorie, Atos SE peut reconstituer les capitaux propres du groupe via : apports en capital, abandons de créance, conversions de dette. Ces opérations réparent le bilan mais ne créent pas de valeur économique.

Avec Variation de trésorerie 2025 : –326 M€, malgré 351 M€ de marge, Atos brûle encore 326 M€ de cash.
Marge en valeur actuelle : 351 M€ : cible : 351 + 326 = 677 M€
Marge cible en % : 678 M€ / 8 000 M€ = 8,5 %.

L’AK est le dernier recours quand la création de valeur économique a échoué. C’est mon option.

ca-18

31 mars 2026 •11:10

Nous voilà désormais 25 jours après le post initial.

Résultat : retour en-dessous de 35 €

Rien de bien surprenant.

En résumé, Salle a pris cher avec sa tentative de procédure - bâillon. rejetée par la justice.

Et le même jour, condamnation Syntel aux States.




Enfin, pour finir, Sophie Vermeille confirme que la class action contre les auditeurs rencontre un vif succès.

Et oui, la boîte se fait logiquement rattraper par la patrouille.

Boursorateur

31 mars 2026 •11:39

Oui et ?

ca-18

31 mars 2026 •12:00

Boursorateur

31 mars 2026 •11:39

Oui et ?

Ben tout simplement : 6 mars : 38 € et 30 mars : 33,5 €
Dura lex, sed lex

Boursorateur

31 mars 2026 •12:08

Et pourquoi tu est là tu vas acheter des actions ?