ATOS : Êtes vous d'accord avec ceci ?

Optima

05 juin 2025 •10:11

Sauf que dans le cas ATOS, la situation n'est pas voulue, mais subie.

Kenta

05 juin 2025 •10:14

Optima

05 juin 2025 •10:11

Sauf que dans le cas ATOS, la situation n'est pas voulue, mais subie.

alors pourquoi vouloir maintenir une cotation et ne pas avoir fait une OPR

Guga12

05 juin 2025 •10:16

Une entreprise ne "choisit" pas son flottant, ce sont les investisseurs/actionnaires qui font que le flottant est élevé ou pas.

Optima

05 juin 2025 •10:19

Kenta

05 juin 2025 •10:14

alors pourquoi vouloir maintenir une cotation et ne pas avoir fait une OPR

Une OPR payée par qui ?

Kenta

05 juin 2025 •10:23

Optima

05 juin 2025 •10:19

Une OPR payée par qui ?

l'ensemble des plus gros actionnaires de la société par exemple

Guga12

05 juin 2025 •10:36

Kenta

05 juin 2025 •10:23

l'ensemble des plus gros actionnaires de la société par exemple

Seul un actionnaire majoritaire détenant 90% du capital peut lancer une OPR.
Sur Atos il n'y a aucun actionnaire qui détient plus de 10%

Kenta

05 juin 2025 •10:45

Guga12

05 juin 2025 •10:36

Seul un actionnaire majoritaire détenant 90% du capital peut lancer une OPR.
Sur Atos il n'y a aucun actionnaire qui détient plus de 10%

je pensais que le CA pouvait convoquer une AGE pour statuer sur une OPR, et que, selon un quorum défini dans les statuts, cette décision pouvait être prise par les actionnaires.

Kenta

05 juin 2025 •10:53

c'est un actionnaire ou un groupe d'actionnaires détenant 90% du capital qui peut décider d'une OPR

debutant2B

05 juin 2025 •11:02

Kenta

05 juin 2025 •10:53

c'est un actionnaire ou un groupe d'actionnaires détenant 90% du capital qui peut décider d'une OPR

vous avez parfaitement raison Kenta l'OPR est une possibilité et pour tout dire un risque sévère pour nous.

Guga va faire son possible pendant encore quelque temps pour nous expliquer que les creanciers participants n'ont pas 90% du K, mais nous savons qu'ils en sont très proches, surtout s'ils parviennent à faire vendre la part des non participants, comme ils ont sans doute deja recuperé celle de la BCE.


Le risque d'OPR est LA seule vraie raison d'avoir peur sur Atos. Si OPR, nous perdons tout (rachat à un cours très bas), dans le cas contraire, nous sommes à peu pres certains de participer à l'une des plus belles recovery de l'histoire de la bourse de paris.

et tout le story telling actuel vise à nous faire croire autre chose....

c'est ce que victorda a très bien decrit , en invoquant une confiscation de capital dès 2024 (avant meme les 3 AK) et qui hérisse certaines personnes ici...

Soleil78

05 juin 2025 •11:03

" Pour qu’une OPR puisse être déclenchée, l’actionnaire majoritaire doit détenir au minimum 90 % du capital ou des droits de vote de la société (et donc, les actionnaires minoritaires ne doivent pas posséder plus de 10 % du capital ou des droits de vote)."

Soleil78

05 juin 2025 •11:06

Il est fait état d'UN actionnaire majoritaire.

Les créanciers, ensemble, peuvent-ils se liguer contre les minoritaires ?

debutant2B

05 juin 2025 •11:08

Soleil78

05 juin 2025 •11:03

" Pour qu’une OPR puisse être déclenchée, l’actionnaire majoritaire doit détenir au minimum 90 % du capital ou des droits de vote de la société (et donc, les actionnaires minoritaires ne doivent pas posséder plus de 10 % du capital ou des droits de vote)."

et d'après le résultat de l'AK DPS, en suposant que ceux qui ont souscrit étaient des PP ou des investisseurs independants des creanciers (ce qui n'est pas sur car n'oublions pas que melqart est au dessus de 5% et on ne sait pas si ses actions proviennent de covnersion de dettes rachetées au marché secondaire, ou aussi d'une souscription à l'AK DPS.... ou d'un rachat post AK DPS, au marché), on peut espérer 8 à 9% de capital flottant, et un dépassement des 10% en y ajoutant le 1,5% de Ph Salle...

Avoir plus de 10% du capital est LE grand sujet

Soleil78

05 juin 2025 •11:16

Bah, si les investisseurs individuels étaient moins frileux, la question ne se serait pas posée.

Soleil78

05 juin 2025 •11:18

Très peu d'investisseurs individuels ont souhaité participer à la restructuration.

g.prigen

05 juin 2025 •11:27

debutant2B

05 juin 2025 •11:02

vous avez parfaitement raison Kenta l'OPR est une possibilité et pour tout dire un risque sévère pour nous.

Guga va faire son possible pendant encore quelque temps pour nous expliquer que les creanciers participants n'ont pas 90% du K, mais nous savons qu'ils en sont très proches, surtout s'ils parviennent à faire vendre la part des non participants, comme ils ont sans doute deja recuperé celle de la BCE.


Le risque d'OPR est LA seule vraie raison d'avoir peur sur Atos. Si OPR, nous perdons tout (rachat à un cours très bas), dans le cas contraire, nous sommes à peu pres certains de participer à l'une des plus belles recovery de l'histoire de la bourse de paris.

et tout le story telling actuel vise à nous faire croire autre chose....

c'est ce que victorda a très bien decrit , en invoquant une confiscation de capital dès 2024 (avant meme les 3 AK) et qui hérisse certaines personnes ici...

debutant2B , je ne vois aucun risque d'OPR. Les créanciers veulent récupérer leur argent. Avec une OPR, il ne récupéreront pas grand-chose.
Ils ont beaucoup plus de gains à faire en laissant Atos sur le marché.

La seule OPR intéressante pour un créancier que j'ai connue - et subie - est celle de l'Etat sur EDF.

g.prigen

05 juin 2025 •11:38

Et c'est 95 % :

"Qu'est-ce qu'une OPR (Offre Publique de retrait) ?

L’Offre Publique de Retrait est une opération qui consiste à retire les titres dont le flottant (titres susceptibles d’être échangés sur le marché) est inférieur à 5% du capital ou des droits de vote. L’OPR fait souvent suite à une OPA ou à une OPE et vise les titres qui n’ont pas été apportés à l’offre initiale. Les actionnaires principaux ou l’actionnaire unique (qui doivent détenir au moins 95% des droits de vote) visent avec cette opération le retrait de la valeur de la cote.

Les actionnaires minoritaires, en contrepartie, reçoivent une indemnisation contre leurs
titres."

https://www.boursobank.com/aide-en-ligne/bourse/comment-ca-marche/in troductions-et-operations-sur-titres/question/qu-est-ce-qu-une-opr-offre-publiqu e-de-retrait-258#:~:text=Qu%27est-ce%20qu%27une%20OPR%20%28Offre%20Publique%20de %20retrait%29%20%3F,5%25%20du%20capital%20ou%20des%20droits%20de%20vote.

Guga12

05 juin 2025 •11:45

g.prigen Il me semble que c'est 90% depuis la loi Pacte

Shervin

05 juin 2025 •12:00

Bien Vue Soleil78 et BRAVO22 👍

victorda

05 juin 2025 •12:30

Bonjour à tous,

Je valide la synthèse de debutant2B . Je me suis même inscrit sur le fofo pour ces raisons. Ayant longuement suivi les détails de l’opération « Mercure », j’avais identifié l’arrivée d’un repreneur pour contrer ÉPÉISTE (One Point) 48 h avant sa déclaration (cela m’a valu d’être insulté et plus encore sur le fofo) et par la suite, avec d’autres du fofo, j’ai longuement détaillé les AR de GS comme de probables équity swap pour un portage en vue d’une prise de contrôle.

Bref, l’enjeu maître, ce sont les 10%, nous avons longuement disserté et beaucoup de forces en présences ont voulu taire et décrédibiliser les interprétations précédentes et l’enjeu à ce sujet. J’étais également une actionnaire au nez creux sur EDF g.prigen , cela m’a d’ailleurs beaucoup aidé à comprendre la stratégie de CasinEDF sur Atos de l’Etat et ses industriels.

Melqart est une source d’inquiétude depuis un moment car le moment de sa montée peut affecter le « flottant » réel. Mais la montée de Monsieur Salle au capital sur les fonds propres m’a rassuré car il est raccord entre ses propos et ses agissement en CMD. Et s’il reprend des titres, cela me confortera sur sa volonté de recovery de tout Atos.

La cession de AC est sous la pression maximale de l’Etat, reste à tenter comprendre les dessous des négociations et comment Atos peut y avoir trouvé son compte, pas dans le prix manifestement.

coche123

05 juin 2025 •12:33

à défaut d'actionnaire majoritaire il faut un concert d'actionnaires pas une cacophonie d'actionnaires

g.prigen

05 juin 2025 •12:44

Merci pour vos précisions Guga12 et Bravo22 pour le seuil de 90%.

Victorda, je partage votre opinion concernant les investissements réalisés par Philippe Salle et son directeur financier dans la boîte, c'est plus que rassurant. De surcroît, je maintiens qu'il n'y a aucun intérêt à retirer la société de la cote - on n'est pas dans le cas de Vilmorin. Je pense que les créanciers ont flairé le bon coût, à l'instar de nous quand nous abaissons nos PRU dans le cas de grandes chutes de cours.

Ils ne seront plus là après 2026, après avoir fait X3 voire X4, dixit Philippe Salle.

Tout ce beau monde a trop d'expérience pour réaliser une opération de retrait hasardeuse, qui bloquerait leurs fonds pendant encore plus longtemps.

g.prigen

05 juin 2025 •12:56

Autre chose - excepté les chamailleries insupportables -, je trouve que notre forum présente l'intérêt de discussions entre des personnes aux opinions différentes, avec des objectifs différents et des spécialités différentes, ce qui accroît notre réflexion et notre information pour chacun d'entre nous.

Continuons sur cette voie. Notre intérêt, pour la plupart, est de gagner de l'argent avec ATOS.

Soleil78

05 juin 2025 •13:18

Bonjour victorda,

"La cession de AC est sous la pression maximale de l’Etat, reste à tenter comprendre les dessous des négociations et comment Atos peut y avoir trouvé son compte, pas dans le prix manifestement. "

À défaut d'un meilleur prix, si au moins cette cession pouvait permettre à la société Atos d'obtenir des contrats RENTABLES.

L'avenir dira ...

coche123

05 juin 2025 •14:36

Soleil78 les maîtres d'ouvrages favorisant encore le moins disant la rentabilité des contrats est toujours incertaine

Shervin

05 juin 2025 •14:42

coche123

05 juin 2025 •14:36

Soleil78 les maîtres d'ouvrages favorisant encore le moins disant la rentabilité des contrats est toujours incertaine

tu veux dire les Clients !




on n'est pas en maçonnerie générale 😂😂🤣

Soleil78

05 juin 2025 •15:05

Shervin

05 juin 2025 •14:42

tu veux dire les Clients !




on n'est pas en maçonnerie générale 😂😂🤣

Non, pas en maçonnerie 😂​

ANGERS (TRÉLAZÉ),
Là, tout près de " l'usine du FUTUR d'Eviden ", se trouvait une carrière d'ardoises.

Les ardoisières d'Angers : souvenir, souvenir... 😉

Shervin

05 juin 2025 •15:15

Soleil78

05 juin 2025 •15:05

Non, pas en maçonnerie 😂​

ANGERS (TRÉLAZÉ),
Là, tout près de " l'usine du FUTUR d'Eviden ", se trouvait une carrière d'ardoises.

Les ardoisières d'Angers : souvenir, souvenir... 😉

hahaha 🤣 👍

g.prigen

05 juin 2025 •15:17

Il paraît qu'on n'extrait plus d'ardoises. Vu que j'ai un toit fait de ce matériau, ce pourrait être fâcheux. 🤔

Soleil78

05 juin 2025 •15:24

Faut bien se remémorer le passé en attendant l'avenir. 😉​

J'ai eu la chance de connaître ces ardoisières qui, malheureusement, n'existent plus.

Maintenant, les toitures sont couvertes par des ardoises espagnoles.

Soleil78

05 juin 2025 •15:30

g.prigen

05 juin 2025 •15:17

Il paraît qu'on n'extrait plus d'ardoises. Vu que j'ai un toit fait de ce matériau, ce pourrait être fâcheux. 🤔

Ne vous inquiétez pas, les ardoises d'Espagne sont de bonne qualité également.

M3272884

05 juin 2025 •16:23

Le flottant d’Atos, c’est-à-dire la part des actions librement échangeables sur le marché, a évolué en raison des récentes restructurations financières. En décembre 2024, après la finalisation des augmentations de capital réservées, le flottant représentait 9,0% du capital social d’Atos. Il est important de noter que cette proportion pourrait être ajustée en fonction de l’exercice éventuel de bons de souscription d’actions (BSA). Dans l’hypothèse où la totalité des BSA serait exercée, le flottant serait réduit à 8,0% du capital social. Ces chiffres reflètent une diminution significative du flottant par rapport aux périodes antérieures, conséquence directe des opérations de restructuration financière qu’a connues l’entreprise.

M3272884

05 juin 2025 •16:29

La question de savoir pourquoi les actionnaires majoritaires d’Atos ne lancent pas d’offre publique de retrait (OPR) est complexe et dépend de plusieurs facteurs liés à la structure actuelle de l’actionnariat et aux réglementations en vigueur.

Absence de contrôle concerté : Suite à la restructuration financière finalisée en décembre 2024, les créanciers d’Atos sont devenus les principaux actionnaires. Cependant, ces créanciers, composés de diverses banques et fonds d’investissement, n’agissent pas de concert et n’ont pas formé de pacte d’actionnaires. En conséquence, aucun d’entre eux ne détient individuellement une participation suffisante pour exercer un contrôle effectif sur la société. Selon les informations disponibles, « les banques et les porteurs d’obligations n’entendent pas agir de concert », ce qui signifie que la société reste « non contrôlée » . Seuils réglementaires pour une OPR : En France, une offre publique de retrait est généralement initiée lorsqu’un actionnaire ou un groupe d’actionnaires agissant de concert détient une proportion significative du capital, souvent au-delà de 90%. Dans le cas d’Atos, bien que les créanciers détiennent collectivement une large majorité des actions, l’absence d’action de concert signifie qu’aucun actionnaire individuel n’atteint ce seuil requis pour déclencher une OPR obligatoire.

Considérations stratégiques et financières : Lancer une OPR nécessite des ressources financières substantielles pour racheter les actions restantes en circulation. Étant donné qu’Atos sort d’une période de restructuration financière complexe, il est probable que les actionnaires majoritaires actuels préfèrent stabiliser la situation financière de l’entreprise et se concentrer sur sa relance opérationnelle plutôt que d’engager des fonds supplémentaires pour acquérir les parts des actionnaires minoritaires.

En résumé, l’absence d’une OPR par les actionnaires majoritaires d’Atos s’explique principalement par le fait qu’ils n’agissent pas de concert pour exercer un contrôle effectif sur la société, ne remplissant ainsi pas les conditions réglementaires requises pour une telle offre. De plus, les priorités actuelles semblent être orientées vers la consolidation financière et opérationnelle de l’entreprise.

M3272884

05 juin 2025 •18:00

Non, les BSA n’appartiennent pas au flottant. Les majoritaires font se renforcer. Lis bien dans mon premier post cette phrase : Dans l’hypothèse où la totalité des BSA serait exercée, le flottant serait réduit à 8,0% du capital social.

jpr75

05 juin 2025 •18:08

Tout à fait g.prigen, nous sommes des actionnaires avec des buts parfois différents (grosse ou petite ligne, CT, MT ou LT. Il y a aussi les vadeurs que je n'aime pas par principe (Atos en a été victime avant son AK, tout comme Orpea Emeis) et les basheurs, vite repérés, parfois des trolls venus s'amuser!

jpr75

05 juin 2025 •18:09

On peut donner ses points de vue, la valeur reste volatile après son regroupement, même si le cours tourne toujours autour des 37 six mois après l'AK sauvetage!