ATOS : point sur la VAD au 10/12

debutant2B

11 décembre 2024 •15:43

Jane Street et TFG sont aussi sortis totalement

La grosse surprise c'est ... Millenium !

qui reste à 1,57%... donc malgré la dilution Millenium reste haut.
Ca veut dire qu'ils ont revadé comme des fous...1,57 %, ca veut dire plus de 970 M de titres àdécouvert?

contre 2,8 M précédemment.

donc soit Millenium a vendu hier pour 967 M de titres en VAD, sur une journée à 2 milliards c'est même pas possible, soit la déclaration AMF est caviardée

victorda

11 décembre 2024 •15:44

Et la déclaration de Davidson coche la pire des options possibles et imaginables pour ce dossier…

debutant2B

11 décembre 2024 •15:47

Et last but not least, Davidson qui passe à 0,72%, soit 453 millions de titres...

donc Davidson aurait donc augmenté sa position VAD de 353 M de titres hier.

Tout ceci me parait juste insensé...

Sur une journée à un peu plus de 2 milliards de transactions, on aurait donc 967 M de ventes nettes par milenium et 453 par Davidson... soit 1,4 Milliards de titres à découvert !
les 2/3 du volume du jour??

debutant2B

11 décembre 2024 •15:50

victorda

11 décembre 2024 •15:44

Et la déclaration de Davidson coche la pire des options possibles et imaginables pour ce dossier…

je ne la comprends pas victorda

Clairement, Davidson n'a pas été livré hier, sans quoi il n'aurait plus été en VAD... donc vendredi, il n'a pas pu se prevaloir d'une livraison imminente de titres dans le cadre de l'AK...


reste donc la seule option possible : les titres vadés vendredi étaient de la VAD "classique", il les a juste empruntés aux porteurs qui confisquaient 90% du capital précedemment.


et il réemprunte hier pour remettre une couche

debutant2B

11 décembre 2024 •15:51

Au delà de Davidson, qui comprend que Millenium ne cherche meme pas à prendre des bénéfices?

debutant2B

11 décembre 2024 •15:54

Est ce que quelqu'un réalise qu'officiellement, hier on a eu 2 milliards et quelques de vente, dont 1,4 milliards de ventes à découvert NETTES ??

C'est pas logique, pas possible, le cours aurait du s'effondrer sur la journée d'hier...
des créanciers preteurs s'associent pour corneriser la VAD? ils leur louent d'un coté et achetent de l'autre?
Off86 décrivait pourquoi c'était absurde et risqué de Vader 89 % du flottant d'une société, mais ça me semble, à une moindre échelle, complètement fou de Vader 70% du volume journalier sur un titre !

VOLATIL5

11 décembre 2024 •15:55

si le titre ATOS est vadé à 97% du capital, essentiellement par DAVIDSON, qui doit racheter le 24/12; peut on espéré une remontée à 0.17 le 24/12?
0.0018*97

victorda

11 décembre 2024 •15:55

C’est le scénario du pire debutant2B …

Car en volumes, sans interprétation des 89% ramené à 0,15%, il ne peuvent avoir ajouté une telle couche hier puisque Millenium aussi a conservé sa position ET renforcé celle-ci.

Nous sommes dans une situation où seul les autorités peuvent signer la fin de la partie, sauf que l’arbitre regarde ailleurs…

Off86

11 décembre 2024 •15:58

debutant2B

Mais ce n'est même pas possible en vérité. Ce n'est pas une demande d'autorisation ou autre.
Il y a eu il y a deux ans je crois une IPO chinoise avec très peu de flottant, et sur ce peu de flottant une société qui devait valoir quelques millions valait théoriquement 200 milliards, conséquence simple de l'offre et la demande.
Si une action vaut 1 euro le matin.
1 action est mise en vente à 10000 euros et achetée à 10000 euros, l'action vaut 10000 euros en fin de journée.
Si votre société valait 1 million, elle vaut maintenant 10 milliards.

Donc en VAD c'est pire. C'est absurde.

victorda

11 décembre 2024 •15:59

En tout cas, Davidson a vendu les titres ex droit le 06/12 et il faudrait une consultation des registres pour savoir qui avait 89% du capital au 5 décembre à lui prêter, sachant que cet acheteur du 25 au 28 Novembre n’a pas eu à se déclarer puisque noyade de titres le 6 Décembre, le courrier a dû avoir un peu de retard et finir à la poubelle…

PSF

11 décembre 2024 •16:01

victorda
Il avait 89% du K sur le nombre d'actions avant AK.
C'est la seule explication possible.

victorda

11 décembre 2024 •16:02

PSF

11 décembre 2024 •16:01

victorda
Il avait 89% du K sur le nombre d'actions avant AK.
C'est la seule explication possible.

Je suis de votre avis sauf que c’est une interprétation très grave, le scénario du pire…

debutant2B

11 décembre 2024 •16:02

@Millenium a multiplié en 24 h le jour de la livraison sa position à découvert par un facteur 346...

Ca ne correspond à rien. Je formule une hypothèse que CB1971 , @FabRazor et d'autres commenterons :
la position short de Millenium se trouve mécaniquement multiplié par un facteur de 562 après livraison des titres. soit 1,57 M titres

Dans le même temps, Millenium commence à racheter enormement de titres pour arriver à "seulement" 967 M , soit un rachat net de 600 M de titres.
Dans le même temps, Davidson en VAde presque autant... ca explique la journée à cours controlé vers 0,002/


Et peut etre même que, en debut de journée, Davidson était en equilibre voire en ong (si souscripteur à l'AK) et qu'il vend en fait les 600 M de titres que rachete Millenium pour se retrouver de nouveau en short, et pas qu'un peu !

victorda

11 décembre 2024 •16:06

Tout cela semble coordonné debutant2B , depuis le début Millénium, c’est la mule de @fabrazor.
Sauf que tout cela, c’est « mercure » version Atos, et c’est très inquiétant car les médias ont ordre de se taire et de ne surtout rien dire, alors les autorités…

debutant2B

11 décembre 2024 •16:09

Off86 , victorda reprenons nos esprits, quand les sens et les instruments disent des choses aberrantes, on se réfère à la procédure.
que nous disent les instruments à savoir les déclarations de VAD du jour : que les écarts représentent plus d'un milliard de titres en net sur une journée à 2,2 Mds de transactions.
C'est pas possible

donc les variations de positions courtes en pourcentage du K (dilué désormais), que nous allons traduire en valeur absolue - nombre d'actions, ne résultent pas uniquement du marché d'hier.
il y a une partie de la variation qui résulte du marché : sans doute les rachat de Jane Street, TFG et Astaris.

Mais la multiplication par 640 de Millenium, c'est pas des titres vendus hier, c'est un effet de clause contractuelle.
La livraison des titres le 10 entraine mécaniquement une obligation pour Millenium de déclarer une position courte plusieurs centaines de fois superieure à ce qu'elle etait la veille

C'est tout
si on applique le coefficient de dilution d e562 cité par CB1971 et @FabRazor de mémoire, alors ça commence à avoir une logique

Peut etre que Millenium avait une clause de prêt de titres disant "en cas d'AK dilutive par 562 avec DPS, restitution de 562 fois plus de titres que de titres empruntés". Et depuis hier, ce coeff s'applique au calcul de sa position puisque aux titres qu'l avait vendus, s'ajoutent désormais les titres en plus qu'il s'est engagé à restituer au preteur


auquel cas la journée d'hier c'est Millenium qui augmente mecaniquement de 562 et commence àracheter pendant que c'est pas cher, e le mystère... Davidson qui appuie en vadant à Millenium les titres qu'il rachete

debutant2B

11 décembre 2024 •16:10

par 340 et non 640

victorda

11 décembre 2024 •16:13

Millenium= VAD de couverture (exactement tel que @fabrazor nous l’a expliqué cet été)
Davidson, quelqu’un lié aux porteurs du capital ex droit et qui, non seulement interroge le cours depuis un moment, et donc remet en doute le vote de Septembre, mais manifestement intervient encore sur l’AK. Pour réguler la sortie de tout le monde et tant pis pour l’exposition publique?

Off86

11 décembre 2024 •16:15

debutant2B

La société qui déclare 89% de VAD a 36 milliards d'actif en gestion.
Donc imaginons si c'était rigoureux, elle a shorté une action qui vaut quelques millions avec 110 millions de titres.
Le SS serait fou.

Maintenant une fois 63 milliards, autre problème:
Quelques fonds ont 90% des actions.
Donc soit connivence, les fonds louent et ils veulent créer une panique ou l'amplifier.
Soit c'est une société autonome (mais qui pourrait lui prêter 89% des actions à part les fonds créanciers?) et la tentation serait bien trop forte, quelques individus comprendraient immédiatement le risque de faillite.

Off86

11 décembre 2024 •16:16

Donc je n'ai même pas fait attention parce que c'est juste un bug technique, on a utilisé les 110 millions d'action comme base au lieu des 63 milliards c'est tout.

victorda

11 décembre 2024 •16:19

La hausse du 25 au 28 était anormale, mais avec un fond détenant 89% du capital suite à ce mouvement:
-Cela explique un cours bien trop haut
-le risque pour SIH car il n’y a plus de titres en circulation et l’échéance est proche
-le largage de Davidson au milieu d’une avalanche de VRAI titres non négociable pour dénouer tout cela

Sauf que rien est réglementaire…

debutant2B

11 décembre 2024 •16:20

Oui Off86 les 89 pour-cent c’était 100 millions d’inactions.
Je pensais que cnetait des actions vendues vendredi et livrables aujourd’hui via AK
Et que dvidson serait sorti aujourd’hui ou passe en long

Mais non aujourd’hui ils sont à 400 millions de titres en plus en short !

CB1971

11 décembre 2024 •16:20

"Ca ne correspond à rien. Je formule une hypothèse que CB1971 , @FabRazor et d'autres commenterons :
la position short de Millenium se trouve mécaniquement multiplié par un facteur de 562 après livraison des titres. soit 1,57 M titres

Dans le même temps, Millenium commence à racheter enormement de titres pour arriver à "seulement" 967 M , soit un rachat net de 600 M de titres."@debutant2B, c'est aussi l'hypothése que j'avais en tête. Mais la ou ça coince c'est sur les positions de Jane Street et d'Astaris qui à eux deux avaient 3.45% du K en VADE avant livraison des nouvelles actions ce qui représentait 3.875 M de titres. En y affectant le facteur 562, ça représente 2.177 B de titres...quand et ou ont ils pu les racheter?

iSABELLE1

11 décembre 2024 •16:25

De toute manière les vad doivent se racheter avant le 24 12 et comme la plis grosse était à 0.0027 on devrait logiquement y retourner ou presque

debutant2B

11 décembre 2024 •16:33

CB1971

11 décembre 2024 •16:20

"Ca ne correspond à rien. Je formule une hypothèse que CB1971 , @FabRazor et d'autres commenterons :
la position short de Millenium se trouve mécaniquement multiplié par un facteur de 562 après livraison des titres. soit 1,57 M titres

Dans le même temps, Millenium commence à racheter enormement de titres pour arriver à "seulement" 967 M , soit un rachat net de 600 M de titres."@debutant2B, c'est aussi l'hypothése que j'avais en tête. Mais la ou ça coince c'est sur les positions de Jane Street et d'Astaris qui à eux deux avaient 3.45% du K en VADE avant livraison des nouvelles actions ce qui représentait 3.875 M de titres. En y affectant le facteur 562, ça représente 2.177 B de titres...quand et ou ont ils pu les racheter?

CB1971

Soit ces fonds n’avaient pas la même clause dans leur contrat de prêt, soit ils ont exercé les dps après les avoir rachetés au marché , et ils ont rendu au prêteur les titres issus de l’ak hier … ils n’ont donc plus de position courte !

debutant2B

11 décembre 2024 •16:35

Il se peut que les titres rendus par jane street et astaris n’aient pas eu à être achetés hier…surtout s’il y en avait 562 fois plus qu empruntés .
ils ont juste été livrés au titre d’une souscription à l’an

victorda

11 décembre 2024 •16:46

Un rachat au 10 et une livraison ultérieure, à partir du moment où les titres existent et son négociables, cela ne me choque pas.
Par contre, le silence des autorités sur Davidson et la rupture d’égalité provoquée par la négociation avérée de titres non livré et exerçable, bientôt une semaine plus tard et malgré de multiples demandes d’information, c’est inquiétant

BRAVO22

11 décembre 2024 •16:55

Franchissement de seuils Banque of America


Par courrier reçu le 10 décembre 2024, la société Bank of America Corporation (1209 Orange Street, Corporation Trust Center, Wilmington, DE 19801, Etats-Unis) a déclaré avoir franchi en hausse, le 6 décembre 2024, indirectement par l’intermédiaire des sociétés qu’elle contrôle, les seuils de 5% du capital et des droits de vote de la société ATOS SE et détenir indirectement 7 271 429 actions ATOS SE représentant autant de droits de vote, soit 6,48% du capital et des droits de vote de cette société1, répartis comme suit : Actions et droits de vote % capital et droits de vote Merrill Lynch International BofA Securities Europe SA Total Bank of America Corporation 6 782 037 489 392 7 271 429 6,05 0,44 6,48 Ce franchissement de seuils résulte d’une acquisition d’actions ATOS SE sur le marché et d’une augmentation du nombre d’actions ATOS SE détenues par assimilation, au résultat desquelles l’exemption de trading ne s’applique plus pour le déclarant (cf. article 223-13 I, 2° du règlement général). À cette occasion, la société Merrill Lynch International a franchi individuellement en hausse les mêmes seuils. Au titre de l’article L. 233-9 I, 4° du code de commerce et de l’article 223-14 I du règlement général, la société Merrill

visée ci-dessus) dont (i) 356 208 actions ATOS SE résultant de la conclusion d’un contrat avec un tiers (propriétaire desdites actions) conférant le droit à la société Merrill Lynch International de rappeler lesdites actions à tout moment et (ii) 332 600 actions ATOS SE résultant d’une position acheteuse « call option » à dénouement physique portant sur autant d’actions ATOS SE (prises en compte dans la détention par assimilation visée ci-dessus) exerçables jusqu’au 20 décembre 2024, à des prix unitaires compris entre 8 et 12 €. En outre, au titre de l’article L. 233-9 I, 4° bis du code de commerce et de l’article 223-14 V du règlement général, la société Merrill Lynch International, a précisé détenir 6 093 229 « swaps » (pris en compte dans la détention par assimilation visée ci-dessus) portant sur autant d’actions ATOS SE, à des échéances comprises entre le 28 février 2025 et le 18 novembre 2026, dénouables en numéraire à tout moment jusqu’à leur date d’expiration2

debutant2B

11 décembre 2024 •17:07

victorda

11 décembre 2024 •16:46

Un rachat au 10 et une livraison ultérieure, à partir du moment où les titres existent et son négociables, cela ne me choque pas.
Par contre, le silence des autorités sur Davidson et la rupture d’égalité provoquée par la négociation avérée de titres non livré et exerçable, bientôt une semaine plus tard et malgré de multiples demandes d’information, c’est inquiétant

victorda reprenons les faits du 06/10 :

Ventes de centaines de millions de titres en simultané : soit c'est des faux titres, et c'est grave, soit des titres à découvert dans l'attente d'une livraison via souscription à l'AK le 10, c'est très douteux à mon avis, mais dans ce cas à la fin de la journée ça met le vendeur en position curte, et il doit le déclarer. Seul Davidson l'a fait.

Donc les ventes de vendredi sont soit le fait de Davidson seul (qui se rachetait en face) et auquel cas, elles ont été couvertes par une souscription à l'AK, ce qui veut dire que hier Davidson a pris livraison de titres. Et dans la même journée, il en a revadé 400 millions de plus qu'il n'en a reçus... il a donc fallu qu'il les emprunte, ceux là.

Ces mouvements de VAD nous confirment donc que la journée de vendredi a vraisemblablement été animée par des ventes irrégulières et non maquillées en VAD...
Et que Davidson a potentiellement emprunté des titres portés par les confiscateurs que vous avez decrits , et donc vadé tout à fait normalement.

LE même jour, voilà qu'on apprend que BOA est monté au K, par une déclaration à laquelle je ne comprend pas grand chose : exercices de call entre 8 et 12 € ?? swaps? J'ai besoin des lumières des plus expérimentés que moi, parce que vraiment, je ne comprends pas


enfin dernière remarque : si la livraison avait eu lieu vendredi... tous ces mouvements (deDavidson, de BOA) seraient ils passés inaperçus? J'ai tendance aà penser que oui.

Le report de 48 h et l'ambiguité sur le calendrier aurait il visé à tendre un piège à ces gens, pour que leurs combines antérieurs éclatent au grand jour sur un capital restreint, plutot qu'inaperçues sur un capital dilué?

victorda

11 décembre 2024 •17:14

debutant2B

11 décembre 2024 •17:07

victorda reprenons les faits du 06/10 :

Ventes de centaines de millions de titres en simultané : soit c'est des faux titres, et c'est grave, soit des titres à découvert dans l'attente d'une livraison via souscription à l'AK le 10, c'est très douteux à mon avis, mais dans ce cas à la fin de la journée ça met le vendeur en position curte, et il doit le déclarer. Seul Davidson l'a fait.

Donc les ventes de vendredi sont soit le fait de Davidson seul (qui se rachetait en face) et auquel cas, elles ont été couvertes par une souscription à l'AK, ce qui veut dire que hier Davidson a pris livraison de titres. Et dans la même journée, il en a revadé 400 millions de plus qu'il n'en a reçus... il a donc fallu qu'il les emprunte, ceux là.

Ces mouvements de VAD nous confirment donc que la journée de vendredi a vraisemblablement été animée par des ventes irrégulières et non maquillées en VAD...
Et que Davidson a potentiellement emprunté des titres portés par les confiscateurs que vous avez decrits , et donc vadé tout à fait normalement.

LE même jour, voilà qu'on apprend que BOA est monté au K, par une déclaration à laquelle je ne comprend pas grand chose : exercices de call entre 8 et 12 € ?? swaps? J'ai besoin des lumières des plus expérimentés que moi, parce que vraiment, je ne comprends pas


enfin dernière remarque : si la livraison avait eu lieu vendredi... tous ces mouvements (deDavidson, de BOA) seraient ils passés inaperçus? J'ai tendance aà penser que oui.

Le report de 48 h et l'ambiguité sur le calendrier aurait il visé à tendre un piège à ces gens, pour que leurs combines antérieurs éclatent au grand jour sur un capital restreint, plutot qu'inaperçues sur un capital dilué?

Bonsoir debutant2B ,

Les contrats swap sont des outils financiers complexes généralement élaborés en amont. Donc sur la base d’un contrat swap édité sur l’ancien capital social, ces dénouements ne sont pas aberrants car ils sont raccords avec l’époque des swap pendant laquelle Atos était sur ces niveaux. C’était l’époque que je décrivais comme similaire aux ELS utilisés pour monter au capital de Hermes. Hors, ces dénouements en numéraire ou en actions, c’est une décisions des banques et commanditaires, donc cette déclaration interroge le rôle de BOA dans nos questionnements ces 48h incompréhensibles…

Reste que les autorités et mandataires sont silencieux sur le sujet et ordre a été donné à beaucoup de médias de taire l’affaire

CB1971

11 décembre 2024 •17:19

je crois que pour y voir plus clair, il faudrait pouvoir se procurer un exemplaire type du Global Master Securities Lending Agreement (GMSLA). Avant d'avoir accés à cette information primordiale, je pense que toute tentative de vouloir expliquer les mouvements depuis début novembre est un voeu pieux.

CB1971

11 décembre 2024 •17:22

j'avais émis un message ou je parlais de Bob et John, et il me semble que j'étais tout à fait dans les clous 😀

debutant2B

11 décembre 2024 •17:29

oui CB1971 mais c'était le monde d'avant le 5 octobre, et il fallait sauver le soldat SIH.
Je ne pense pas que les évènements de vendredi aient été enclenchés pour si peu.

La question que je me pose et sur laquelle j'aimerais avoir votre ressenti : est il possible que les mouvements de vendredi soient des mouvements "programmés normalement" pour le jour de livraison, date à laquelle ils seraient passés sous les radars, mais qui se sont trouvés surexposés au grand jour du fait du report de la livraison, et de la dilution du capital.

En gros, BOA à 6% ça ne se serait pas vu hier, et Davidson à 100 M ça ne se serait pas vu non plus ! (0,16 % du K dilué)

Ces gens se sont ils fait piéger par Atos avec son report de 48 h?

en gros, qui est le pigeon de qui?

BRAVO22

11 décembre 2024 •17:34

Les pigeons pour le moment c'est nous
*

CB1971

11 décembre 2024 •17:39

je vais regarder de plus près l'AK d'Orpea et essayer d'analyser ce qu'il s'est passé dans les jours avant l'AK...en attendant regardez cet article de
l'époque:

https://www.agefi.fr/news/entreprises/pourquoi-le-prix-de-laction- orpea-est-artificiellement-eleve

debutant2B

11 décembre 2024 •17:55

CB1971 j'ai déjà fait la vérification, i ly a eu un spike quelques jours avant sans doute du fait de rachats de positions courtes pour éviter précisément le rachat de x fois plus de titres qu'empruntés (votre théorie tient la route meme si elle deplait aux basheurs)

MAis sur orpéa, avant la première AK, le cours etait stable et proche du cours d'émission, 60 € (je convertis en post regroupement)
Il est monté à 800, soit 13 fois le cours d'émission, puis a plongé. Et le jour de la livraison, il a plongé sous les 20€.

Ca vous fait penser à Atos? C'est normal c'est ce qu'on essaie de vous faire croire.
La différence c'est que sur Atos avant l'AK on était à 1000 fois le cours d'émission, pas 13.
La différence c'est que sur Atos, le plongeon s'est fait 48h avant la livraison

et la différence c'est que sur Orpea, les trois AK étaient ouvertes aux actionnaires, aux creanciers et la derniere a tout le monde, et que le taux de participation à la première conditionnait les droits pour les suivantes.
Et que la première se faisait à 60 €, la seconde à 17 et la troisieme à 13,3.

Dès le depart Orpea avait annnoncé la direction du titre au marché : il ira vers le cours de la troisième AK... ce qui s'est passé.

Ce qui n'était pas prévisible , c'est la dégradation posterieure.

conclusion : Orpea ça fait penser à Atos, mais c'était mort d'avance du fait des caractérisitques de l'AK, il suffisait de lire le rapport de Me Bourbouloux pour comprendre que l'AK etait un repoussoir, et d'ailleurs elle n'a quasiment pas été souscrite par les PP.

l'AK DPS d'Atos etait bien meilleure sur le papier, à tous points de vue : cours 4 fois plus vantageux pour els actionnaires avec DPS que pour les creanciers participants, et 16 fois plus que pour els creanciers non participants, etc.

Pour que l'action Atos plonge sous le cours d'AK, il a fallu ce que vous savez : le vendredi 6 et sa cascade de dingueries

CB1971

11 décembre 2024 •18:08

Bon debutant2B , sur Orpea aussi le plongeon s'est fait 2 séances avant la livraison des titres de l'AK.

-92% le 30/11/2023 avec une explosion des volumes et livraison des nouvelles actions le 04/12/2023, soit 2 séances aprés le plongeon du 30/11.

Donc je pense que ce qu'il s'est passé ici sur Atos vendredi est une situation normal de marché dans le cadre d'une AK très fortement dilutive...pour ma part ce sujet est clos. Mais je vous souhaite à tous d'avoir à minima des explacations précises des autorités

debutant2B

11 décembre 2024 •18:39

CB1971 désolé j'avais commis une boulette, vous avez raison sur la date à J-2 pour l'AK 1 mais pardon, c'est une fachsue coïncidence et il ne faut pas clore le dossier si vite.

en effet, le 30/11 ce n'est pas seulement 48 h avant la livraison du 4 decembre (2023), c'est aussi le jour de l'annonce des résultats : 1,8% de souscription à l'AK

tout le monde se met donc à vendre, y compris les creanciers par anticipation sur leur date de livraison (VAD couverte par creance, deja decrite ce matin : ça plonge à un cours voisin de celui de l'AK2 (des creanciers)
le volume explose : 60 fois plus que la veille, treize fois plus que le plus gros jours du mois.

sur Atos, c'est très différent :
- ce ne sont pas les creanciers qui larguent d'après le communiqué d'hier soir
- le volume n'est pas multiplié par 60 mais par 270 par rapport à la veille qui était une des plus grosses journées historiques en volume... donc l'effet d'emballement des volumes sur Atos, c'est à peu près 20 fois plus fort que sur Orpea (13 fois plus qu'une journée historique)

et surtout, sur Atos on a eu des ordres de vente représentant chacun de l'ordre de 20% du capital d'Atos en circulation, et en cumulé simultané plusieurs fois le total d'actions !

On a jamais eu ça sur orpea.
si vous fermez le sujet trop vite, vous gobez ce qu'on vous sert : tout est parfaitement normal, enfin voyons.

CB1971

11 décembre 2024 •19:11

"en effet, le 30/11 ce n'est pas seulement 48 h avant la livraison du 4 decembre (2023), c'est aussi le jour de l'annonce des résultats : 1,8% de souscription à l'AK"

le 30/11, c'était l'annonce des résultats...DE L'AK et je ne vois nul part un taux de participation de 1.8%---> d'ou ça sort debutant2B ?

Pour ce qui est des volumes, c'est peut être a mettre en rapport du facteur de parités des AK respectives d'Atos et d'Orpea (mais je ne trouve pas la parité de l'AK d'Orpea). Enfin bref, pour ma partje ne vais pas aller plus loin dans les recherches et m'occuper un peu d'autre chose.

ldudu

11 décembre 2024 •19:14

La seule explication qui tient la route pour le taux de VAD de 96,27 % est que les actions vendues à découvert peuvent à leur tour être vendues à découvert.
Vous pouvez lire sur investopedia.com la page "What Part of a Company's Float Can Be Shorted?" qui explique le phénomène : le taux de VAD peut dépasser 100 % du capital.

Une VAD supérieure à 100 % s'est déjà produite deux fois en Europe depuis 2012 (année du début des publications en Europe) :
CREDITO VALTELLINESE SPA : VAD 138,76 % le 02/03/2018
TREVI - FINANZIARIA INDUSTRIALE SPA : VAD 100,61 % le 05/05/2020

debutant2B

11 décembre 2024 •19:57

CB1971

11 décembre 2024 •19:11

"en effet, le 30/11 ce n'est pas seulement 48 h avant la livraison du 4 decembre (2023), c'est aussi le jour de l'annonce des résultats : 1,8% de souscription à l'AK"

le 30/11, c'était l'annonce des résultats...DE L'AK et je ne vois nul part un taux de participation de 1.8%---> d'ou ça sort debutant2B ?

Pour ce qui est des volumes, c'est peut être a mettre en rapport du facteur de parités des AK respectives d'Atos et d'Orpea (mais je ne trouve pas la parité de l'AK d'Orpea). Enfin bref, pour ma partje ne vais pas aller plus loin dans les recherches et m'occuper un peu d'autre chose.

Ça sort des infos boursières en date du 30 novembre 2023
Consultables dans l’historique orpea par exemple sur abc bourse
Participation très faible des souscripteurs car AK fortement déconseillée même par le rapport et par l’entreprise elle même qui annonçait un potentiel de dévalorisation de 70 % après AK

Le plan orpea était vraiment très différent du plan atos

Le rapport bourbouloux sur le plan orpea est consultable en ligne et édifiant