SPINEGUARD : SVP question pertinente

bodobodo

02 juin 2021 •13:04

pas de minimum
1 action  donne 1 bsa
9bsa droit d'achat de 1 action à 1.80 e

oktober73

02 juin 2021 •13:05

si il y a un minimum en bas du communiqué, 3600 BSAR, donnant droit à un minimum de 400 Actions, donc comme c'est 1 BSAR par action détenue, il vous faut minimum 3600 actions

oktober73

02 juin 2021 •13:06

dernier paragraphe de la section "description de l'opération"

M3491266

02 juin 2021 •13:16

Donc les PP comme moi avec seulement 1 500 titres ne sont pas concerné pas cette offre ?

osan1974

02 juin 2021 •13:20

3600

oktober73

02 juin 2021 •13:21

M349, si, il vous suffit d'acheter la différence de titres le plus vite possible, ce qui je pense est en train de se passer, ce qui justifie la hausse du jour

osan1974

02 juin 2021 •13:28

Pour ca que le cours va monter
A 1,80 min

jvakti

02 juin 2021 •13:28

Merci à ceux qui ont signalé ce minimum de 3600 BSAR (et donc de 3600 actions) à détenir pour que cette opération ait un sens.
3600 actions au cours actuel, ça fait environ 5500€. Vu le montant total de mon portefeuille et le risque néanmoins inhérent à ce style de valeur, je ne me constitue pas une ligne de Spineguard à ce niveau.
J'espère profiter largement de la hausse liée à ceux qui se permettent une telle ligne. Je parle bien sûr des pp. Les "gros" sont dans une autre logique !

Bonnes pvs à tout le monde !

M5780450

02 juin 2021 •13:35

Merci pour toutes vos réponses très pertinentes, oui effectivement cela fait un bon montant..

job3240

02 juin 2021 •13:38

Jvatki tu pourras toujours vendre tes BSAR obtenus à défaut de les utiliser

M6043170

02 juin 2021 •13:42

Pareil 1300 titres ,donc pas davantage au PP , 6 mois que je suis là en fait pour rien , Super merci spine

Manos08

02 juin 2021 •13:49

Mais pour vendre les bsar on es pas obligé d en avoir 3600

berni0074

02 juin 2021 •13:52

1500 actions donnent 1500 BSA, donc au 11 06 vous aurez en portefeuille 1500 BSA côtés indépendamment de l'action.
Pour exercer les bons il faudra en détenir au minimum 3600, ce qui veut dire qu'il faudra acheter en bourse 2100 bons pour obtenir 400 actions à  1,80 euros. ( opération intéressante à condition que le cours de l'action soit supérieur au prix d'exercice) .

job3240

02 juin 2021 •13:53

Non tu peux les vendre sans minima ou en acheter pour arriver à 3600...

job3240

02 juin 2021 •13:55

Effectivement berni l'opération peut être très intéressante si le cours explose....

berni0074

02 juin 2021 •13:55

c 'est ce que j 'ai écrit le minima ne s 'applique que pour l'exercice des bons.

le cours du bon va dépendre de l'évolution du cours de l'action

mikii

02 juin 2021 •13:59

Comme je comprend si on a 2000 actions on aura 2000 bsar puis on peut dans les 2 ans racheter des bsar pour arriver a 3600 et seulement a ce moment là on les échanges contres 400 actions..

berni0074

02 juin 2021 •14:00

au cours actuel de l'action, la valeur théorique du bon , est à 0.012

berni0074

02 juin 2021 •14:02

mikii   tout à fait..

yvs38

02 juin 2021 •14:05

Non en dessous de 1.80€, le BSAR vaut zéro..... mais permet d'acheter de nouvelles actions à 1.80 pour 9 BSAR..............

M673292

02 juin 2021 •14:10

Oui la valeur théorique de chaque BSAR sera de "(cours de l'action - 1.80€) / 9", ou de 0 si le cours est en-deça de 1.80€.
Si l'action monte à 2.70€, ça voudra donc dire que chaque BSAR vaut 0.10€. Et donc plus que la valeur de rachat éventuel par Spineguard si l'action dépasse les 2.70€.

jvakti

02 juin 2021 •14:13

Pour ceux qui comptent acheter des BSAR sur le marché, attention à ce que les BSAR issus des actions possédées ne se retrouvent pas sur un PEA et que ceux achetés sur le marché ne soient pas sur un CTO.
Je n'en sais rien moi-même : la question est donc : est-ce que les BSAR sont éligibles au PEA ?

pat.rous

02 juin 2021 •14:33

jvakti : j'ai appelé ma banque (CA) ce midi. Elle m'a indiqué attendre l'avis d'opération officiel.

Elle m'a précisé que les BSAR seraient automatiquement versés sur mon compte titre et non mon PEA.

jsv64

02 juin 2021 •14:36

En effet, les BSAR étant des instruments financiers, ne sont plus éligibles depuis 2014 sur PEA.

lozacher

02 juin 2021 •15:09

Pour ma part je n'ai pas de compte titre, mais uniquement un PEA. Qu'en sera t il de ces BSA?

jsv64

02 juin 2021 •15:13

Lozacher, votre banque ou courtier va vous ouvrir un compte titre, sur lequel il déposera les BSA normalement. A défaut prenez contact avec ce dernier.

lozacher

02 juin 2021 •15:16

Je vais les contacter. Merci beaucoup pour l'information. Questions subsidiaires: il faut être détenteurs des actions a quelle date pour obtenir les BSA.

jsv64

02 juin 2021 •15:19

Si j'ai bien lu l'opération à lieu le 11 juin, donc normalement seule les actions détenues le 11 juin ouvriront droit à BSAR.

M3491266

02 juin 2021 •15:25

Merci pour votre explication !

Ils sera possible d'acheter uniquement des BSAR pour attendre les 3600 BSAR et pouvoir acheter les 400 titres à 1.80 euros ?

Je débute en bourse pardon et je dispose de 1500 titres répartie dans mes PEA - PEA PME et compte titre

lozacher

02 juin 2021 •15:27

Merci pour les explications et le partage. C'est sympa de prendre le temps d'éclairer ceux qui rament un peu.

Boraborax

02 juin 2021 •15:37

M3491266 , oui les BSA sont cotés à part :
- on peut les acheter à part pour compléter la quotité et arriver au mini de 3600 pour les exercer.
- on peut aussi vendre les BSA qu'on a, tout en conservant l'action. Ou bien l'inverse, d'ailleurs.

enfin, que les actions soient sur PEA ou sur CTO, les BSA seront livrés sur le CTO.

jsv64

02 juin 2021 •15:42

De rien, un forum sert aussi à cela (enfin c'est comme cela que je le conçois).

M3830969

02 juin 2021 •15:54

Je suis loin du compte avec mes 400 actions 😅
Pas grave je gagne quand même avec la potentielle grosse PV en cours

Boraborax

02 juin 2021 •16:01

petit complément :
la valeur d'un BSA inclut la valeur intrinsèque (le prix exact si je convertissais au cours du jour) + la "valeur-temps".
cette valeur-temps et due à la prime que confère le levier du BSA vs l'action (besoin de moins de capital pour profiter de la hausse espérée), et le fait qu'il y a du temps pour espérer réaliser une PV.

exemple : à 1.80 Euros, la valeur intrinsèque du BSA serait de 0; mais la valeur-temps sera en +, disons que le BSA soit à 0.02 Euros.
mettons que je vise 10% de hausse de l'action, et que je veuille investir 1800 Euros ;
- soit j'achète 1000 actions @ 1.80, si l'action monte de 10% la PV est de 180 Euros.
- soit j'achète 90000 BSA @ 0.02 Euros, si l'action monte de 10% la valeur intrinsèque du BSA augmentera de (1.98-1.80)/9=0.02, le BSA cotera donc 0.04 et donc PV = 1800 Euros.

voilà pourquoi le BSA confère plus de levier, et nécessite moins de K pour espérer une PV donnée.
en revanche, il y a risque de perte totale du K si l'action ne cote pas au-dessus du prix d'exercice, la valeur du bon tendra vers zéro.
La valeur-temps diminuera au fur et à mesure que l'on approchera de la fin de durée de vie des BSA.

M3491266

02 juin 2021 •16:10

Merci beaucoup pour vos réponses, c'est vraiment appréciable ! 

J'attend de voir l'évolution du cours et le prix des BSAR si c'est intéressant dans acheter 2 100 supplémentaire afin de faire valoir mes 400 actions à 1,80 euros  

Boraborax

02 juin 2021 •16:20

en cas d'exercice des BSA, ne pas perdre de vue qu'il faudra aussi un peu de K pour payer le prix de conversion de 1.80 Euro pour 9 BSA détenus.

jsv64

02 juin 2021 •16:31

Merci Boraborax pour les explications.M349 une solution (c'est celle que j'envisage) est de vendre un certain nombre d'action et d'acheter l'équivalent de la PV en BSA.Ce qui permet de souscrire à moindre coût, et pour le cas où l'opération n'aboutis pas de n'avoir perdu que la PV (donc le capital n'est pas atteint).

jvakti

02 juin 2021 •17:39

jsv64 Boraborax M3491266 
Et ne pas oublier non plus que la PV sera réalisé sur CTO et donc qu'elle ne bénéficiera pas de la fiscalité d'un PEA!
Devant toutes ces possibilités et, comme je le disais tout à l'heure, les risques inhérent à ce style de valeur (n'oublions pas les histoires de plan de sauvegarde (accepté certes), de chapter 11 (interrogation?), tout ça...), j'ai préféré vendre ma position au cours de l'après-midi pour un prix moyen d'environ 1.70€ (ordre suiveur placé respectivement à -5% et -8%) et encaisser facilement une PV de 30% environ : je n'avais pas un super PRU!

En tout cas, grâce à tout le monde, cette file de forum a été l'une des plus intéressantes depuis bien longtemps, tous forums confondus. Merci à tous!

jvakti

03 juin 2021 •09:51

Pour ceux qui débarquent aujourd'hui, je remonte ce post de 1ère importance.