AIR LIQUIDE : Vente d'actions en perte

erb518cup47

05 août 2025 •17:43

Airforce

05 août 2025 •17:29

Si je vends des actions en perte , il y a-t-il un délai pour racheter d'autres actions ?? Merci pour votre aide

Si vos actions sont logées dans un compte-titres ordinaire, les moins values en l'état actuel de la législation sont reportables pendant 10 ans. Par conséquent, les moins values de l'année fiscale 2025 sont reportables jusqu'à l'année fiscale 2035 pour être compensées avec des plus values de même nature.

VegaBandit

05 août 2025 •18:55

Le délai nécessaire pour mieux choisir la prochaine fois 😊

Airforce

05 août 2025 •19:01

Bonsoir erb518cup47
Merci de votre réponse , mais ce n'est pas cela que j'attendais comme réponse
Mais j'ai lu ! ( Google) Que si on vendait des actions à perte, il fallait attendre 30 jours avant de les racheter
Je suis en nominatif pur Air liquide ( vrai ou faux)
Merci

erb518cup47

05 août 2025 •19:13

Airforce

05 août 2025 •19:01

Bonsoir erb518cup47
Merci de votre réponse , mais ce n'est pas cela que j'attendais comme réponse
Mais j'ai lu ! ( Google) Que si on vendait des actions à perte, il fallait attendre 30 jours avant de les racheter
Je suis en nominatif pur Air liquide ( vrai ou faux)
Merci

"il fallait attendre 30 jours avant de les racheter” 🤓​
Oú avez vous lu ça que je vous de quoi il s’agit

Golfe06

05 août 2025 •19:24

Bonsoir Airforce,

Je ne comprends trop votre stratégie de vendre des actions air liquide à perte pour en racheter d’autres…( air liquide ?) ou alors il me manque une pièce du puzzle ..
Bonne soirée

Golfe06

05 août 2025 •19:25

Ou alors vous « pariez » sur une baisse drastique du cours d’air liquide ?

taff256

05 août 2025 •19:30

Bonjour,
à mon avis rien ne vous interdit de vendre à perte et de racheter dans la foulée. Cela étant, je ne vois pas bien l'intérêt d'une telle opération.

Airforce

05 août 2025 •19:44

Golfe06

05 août 2025 •19:24

Bonsoir Airforce,

Je ne comprends trop votre stratégie de vendre des actions air liquide à perte pour en racheter d’autres…( air liquide ?) ou alors il me manque une pièce du puzzle ..
Bonne soirée

Bonsoir. Bien voilà j'avais mon PRU un 178 € net j'avais une perte totale de 260 € sur 100 actions en les vendant ,je les ai racheté à 173 €net je n'ai pas gagné grandes choses mais j'ai fait baisser mon PRU de 5 € ×100 voilà le pourquoi de ma question bonne soirée

Airforce

05 août 2025 •19:55

Et moins 80 € sur ma plus-value A+

erb518cup47

05 août 2025 •20:02

Airforce

05 août 2025 •19:01

Bonsoir erb518cup47
Merci de votre réponse , mais ce n'est pas cela que j'attendais comme réponse
Mais j'ai lu ! ( Google) Que si on vendait des actions à perte, il fallait attendre 30 jours avant de les racheter
Je suis en nominatif pur Air liquide ( vrai ou faux)
Merci

J’ai trouvé un site où effectivement il y est écrit que pour ne pas perdre l’avantage fiscal de la perte qu’il fallait attendre 30 jours pour racheter ses titres. Se site est un site canadien 😁​
Il n’y a pas cette restriction dans le droit fiscal français. Toutefois, un contribuable résident fiscal français qui opérerait un vendu acheté dans un objectif exclusivement fiscal s’expose à être poursuivi pour abus de droit. S’il y a un motif économique tel que par exemple vendre à perte pour racheter plus bas, l’opération est licite et la moins value peut s’imputer sur des plus values de même nature.

erb518cup47

05 août 2025 •20:05

Airforce J’ajoute à mes propos précédents que vendre à perte par peur d’une dégringolade des cours ou par besoin de liquidités pour faire autre chose sont des motifs économiques.

Airforce

05 août 2025 •21:59

erb518cup47

05 août 2025 •20:05

Airforce J’ajoute à mes propos précédents que vendre à perte par peur d’une dégringolade des cours ou par besoin de liquidités pour faire autre chose sont des motifs économiques.

Bonsoir dans vos dire Il n’y a pas cette restriction dans le droit fiscal français...... Et vous dites plus loin vendre à perte pour racheter plus bas, ( c'est mon cas) l’opération est licite excusez-moi mais j'ai du mal à comprendre !! Merci

Rangef

05 août 2025 •22:25

Vous vous compliquez la vie pour rien.

Ce délai n'existe pas en France. Cette réponse est suffisante.

Airforce

06 août 2025 •03:54

OK ! 👍 merci

r.thunder

06 août 2025 •13:06

c'est pas de la vente a découvert qu'il parle notre ami ?

VegaBandit

06 août 2025 •13:49

r.thunder

06 août 2025 •13:06

c'est pas de la vente a découvert qu'il parle notre ami ?

Il indique "Je suis en nominatif pur Air liquide"

Si tu arrives à vendre à découvert des actions au nominatif,il y a un bug dans la matrice 😋

erb518cup47

06 août 2025 •20:12

Airforce

05 août 2025 •21:59

Bonsoir dans vos dire Il n’y a pas cette restriction dans le droit fiscal français...... Et vous dites plus loin vendre à perte pour racheter plus bas, ( c'est mon cas) l’opération est licite excusez-moi mais j'ai du mal à comprendre !! Merci

licite signifie ”Qui est permis par la loi, par l'autorité établie.”

Airforce

06 août 2025 •20:40

Désolé j'ai confondu avec le mot illicite OK merci
C'est presque le même mot mais ça n'a pas la même signification 👍

erb518cup47

06 août 2025 •21:25

Airforce

06 août 2025 •20:40

Désolé j'ai confondu avec le mot illicite OK merci
C'est presque le même mot mais ça n'a pas la même signification 👍

En ajoutant le préfixe il- à un adjectif qualificatif commençant par le caractère”l”, on obtient son contraire
Exemples : il-licite il-légal il-lettré il-logique. Exceptions : les adjectifs commençant par "la”pour lesquels le préfixe approprié est ”in”-> in-lavable 😜

Mouchab7

06 août 2025 •23:36

Il-légitime….

Grandchose

07 août 2025 •04:58

Il-gagne, il-pert, sont des contraires aussi ! Il -pert sa chemise, par exemple ! 😂😂😂😂😂

Airforce

07 août 2025 •16:34

Alors du coup comme c'est pas illégal j'ai revendu une petite partie de mes actions bien sûr !
Pour faire baisser mon PRU , maintenant j'attends que ça baisse on verra bien ! A+

HaggarDuNord

07 août 2025 •19:07

Airforce Bien sûr que ce n'est pas illégal c'est même pratiqué par des centaines de milliers de transactions, cela s'appelle de l'optimisation.

Personnellement je ne le pratique pas sur mon compte nominatif pur chez Air Liquide mais sur mon PEA il m'arrive de temps en temps avec d'autres titres, surtout avec TotalEnergies. J'ai par exemple un range de 54 /64, enfin j'avais un range 54/64 mais maintenant mon range est de 51/61 . Quand j'arrive à acheter du TotalEnergies à 51, voir moins, je place à la suite un ordre de vente du même nombre à 61, c'est ce que j'ai fait, dernièrement le 25 juillet, j'en ai acheté à 50.70 et l'ordre de vente du même nombre va trainer peut être plusieurs mois à 61. Je renouvelle l'ordre de vente mensuellement. Le premier palier sera minimum de 56 soit un peu plus de 9 % en ôtant tous les frais d'achat et de vente.

Si le titre atteint 56 dans les 15 jours après mon achat je cherche à vendre à 61. Mais si par exemple le titre arrive à 59 et qu'il commence à redescendre, je vend de suite et avant qu'il n'atteigne 56. Puis j'attends pour en reprendre à 51 ( voir moins ) du même montant que le prix de vente que j'ai réalisé. C'est comme cela que j'engrange tout doucement de plus en plus de titres TotalEnergies.

Et si je n'arrive pas à vendre rapidement ?
Et bien je profite du dividende trimestriel. Actuellement on est à plus de 6 % annuel de rendement mais avec mon PRU Je suis à presque 12 % de rendement annuel sur le dividende.

Airforce

07 août 2025 •20:35

HaggarDuNord

07 août 2025 •19:07

Airforce Bien sûr que ce n'est pas illégal c'est même pratiqué par des centaines de milliers de transactions, cela s'appelle de l'optimisation.

Personnellement je ne le pratique pas sur mon compte nominatif pur chez Air Liquide mais sur mon PEA il m'arrive de temps en temps avec d'autres titres, surtout avec TotalEnergies. J'ai par exemple un range de 54 /64, enfin j'avais un range 54/64 mais maintenant mon range est de 51/61 . Quand j'arrive à acheter du TotalEnergies à 51, voir moins, je place à la suite un ordre de vente du même nombre à 61, c'est ce que j'ai fait, dernièrement le 25 juillet, j'en ai acheté à 50.70 et l'ordre de vente du même nombre va trainer peut être plusieurs mois à 61. Je renouvelle l'ordre de vente mensuellement. Le premier palier sera minimum de 56 soit un peu plus de 9 % en ôtant tous les frais d'achat et de vente.

Si le titre atteint 56 dans les 15 jours après mon achat je cherche à vendre à 61. Mais si par exemple le titre arrive à 59 et qu'il commence à redescendre, je vend de suite et avant qu'il n'atteigne 56. Puis j'attends pour en reprendre à 51 ( voir moins ) du même montant que le prix de vente que j'ai réalisé. C'est comme cela que j'engrange tout doucement de plus en plus de titres TotalEnergies.

Et si je n'arrive pas à vendre rapidement ?
Et bien je profite du dividende trimestriel. Actuellement on est à plus de 6 % annuel de rendement mais avec mon PRU Je suis à presque 12 % de rendement annuel sur le dividende.

Bonsoir Moi ce qui m'intéresse le plus c'est de faire baisser mon PRU , les dividendes ne m'intéresse pas , puisque c'est déduit de l'action ,les actions gratuites par contre font baisser le PRU et l'action , qui retrouves sa place initiale dans les trois mois qui suivent . Mon PRU qui était a 178€ est tombé à 173 € en vendant des fois à perte , là j'ai Revendu à 174 € la suite je la connais pas ? Je préfère me garder une petite réserve au cas où !
où le Schtroumpf nous ferait un excès de zèle , et puis on et encore loin des l'actions gratuite

erb518cup47

07 août 2025 •20:47

Airforce

07 août 2025 •20:35

Bonsoir Moi ce qui m'intéresse le plus c'est de faire baisser mon PRU , les dividendes ne m'intéresse pas , puisque c'est déduit de l'action ,les actions gratuites par contre font baisser le PRU et l'action , qui retrouves sa place initiale dans les trois mois qui suivent . Mon PRU qui était a 178€ est tombé à 173 € en vendant des fois à perte , là j'ai Revendu à 174 € la suite je la connais pas ? Je préfère me garder une petite réserve au cas où !
où le Schtroumpf nous ferait un excès de zèle , et puis on et encore loin des l'actions gratuite

” les dividendes ne m'intéresse pas” C’est un tort. Les dividendes c’est environ en moyenne 55% du résultat et si la société réalisait des résultats inférieurs aux précédents exercices, elle serait contrainte de diminuer le dividende et le cours du titre chuterait. Ne pas oublier que le marché paye les dividendes futurs et par conséquent, le PER est un indicateur de chereté de l’action.

Airforce

08 août 2025 •09:50

Bonjour les dividendes ne m'intéresse pas !
En voulant dire ça ne fait pas baisser le PRU
Mais cela fait baisser l'action 🤔

HaggarDuNord

08 août 2025 •10:03

Airforce

08 août 2025 •09:50

Bonjour les dividendes ne m'intéresse pas !
En voulant dire ça ne fait pas baisser le PRU
Mais cela fait baisser l'action 🤔

Bjr,

Moi non plus cela ne m'intéresse pas mais à défaut de vendre au prix que je veux je me contente des dividendes. Je peux te dire qu'avec le système que je fais avec TotalEnergies depuis plusieurs années, en achetant et en vendant 3 à 4 fois dans l'année ( quelque fois plus quelque fois moins ) mon PRU est bas. Pour Air Liquide c'est plus difficile de faire pareil ( 3 à 4 fois ) mais on peut y arriver. Le range ne doit pas dépasser 6 % frais déduits mais on y arrive. En plus il faut se créer une feuille excel pour suivre et on y arrive sans soucis.

Nesou

08 août 2025 •10:15

Bonjour,
Je ne saisis pas l'intérêt de vouloir faire baisser à tout prix votre PRU, de cette façon (hors considérations fiscales ou autres).
En vendant à perte, vous "encaissez" votre moins-value, et en rachetant plus bas, vous payez des frais supplémentaires.
Au final, votre PRU est certes plus bas, mais vous avez perdu de l'argent.

Airforce

08 août 2025 •10:29

Bonjour En réalité je ne perds pas d'argent mais il faut tout calculer et un PRU À 150 € quand l'action monte a 185€ 35€ par action x 100
Cela ne fait pas la même valeur qu'un PRU à 170 € multiplier par 100
Voilà la différence !!🫣

erb518cup47

08 août 2025 •11:14

Nesou

08 août 2025 •10:15

Bonjour,
Je ne saisis pas l'intérêt de vouloir faire baisser à tout prix votre PRU, de cette façon (hors considérations fiscales ou autres).
En vendant à perte, vous "encaissez" votre moins-value, et en rachetant plus bas, vous payez des frais supplémentaires.
Au final, votre PRU est certes plus bas, mais vous avez perdu de l'argent.

Bonjour Nesou
"Au final, votre PRU est certes plus bas, mais vous avez perdu de l'argent." 🤓​
Je vends 10 actions à 175 et alors j'encaisse 1746 euros
Je rachète 10 actions à 165 et alors je débourse 1660 euros.
Bilan -> je viens de gagner 86 euros (1746 - 1660).

Nesou

08 août 2025 •11:23

erb518cup47 je vous remercie, mais vous occultez un "détail", à savoir le montant de la moins value initiale, s'agissant d'une vente à perte 🤓
Vu le post initial et la teneur des différentes réponses de l'auteur, je pense qu'il se fourvoie.

Airforce

08 août 2025 •11:33

erb518cup47

08 août 2025 •11:14

Bonjour Nesou
"Au final, votre PRU est certes plus bas, mais vous avez perdu de l'argent." 🤓​
Je vends 10 actions à 175 et alors j'encaisse 1746 euros
Je rachète 10 actions à 165 et alors je débourse 1660 euros.
Bilan -> je viens de gagner 86 euros (1746 - 1660).

Bonjour .D'accord avec vous et si vous avez 100 actions
Cela fait 860 €

erb518cup47

08 août 2025 •11:35

Nesou

08 août 2025 •11:23

erb518cup47 je vous remercie, mais vous occultez un "détail", à savoir le montant de la moins value initiale, s'agissant d'une vente à perte 🤓
Vu le post initial et la teneur des différentes réponses de l'auteur, je pense qu'il se fourvoie.

La moins value initiale devrait être gommée par la plus value à venir des titres achetés à 165 euros.
Exemple : si les titres ont été initialement achetés à 185 euros, la moins value réalisée s'est élevée à 115 euros et il suffira de revendre les titres achetés 165 euros à 177,82 euros pour gommer cette moins value

HaggarDuNord

08 août 2025 •12:04

erb518cup47

08 août 2025 •11:35

La moins value initiale devrait être gommée par la plus value à venir des titres achetés à 165 euros.
Exemple : si les titres ont été initialement achetés à 185 euros, la moins value réalisée s'est élevée à 115 euros et il suffira de revendre les titres achetés 165 euros à 177,82 euros pour gommer cette moins value

Et quelque fois dans la vraie vie cela ne se passe pas comme tu le dis erb518cup47 . Je pense qu'on a tous une ou plusieurs expériences où sur le papier c'était pas un problème mais une solution et une fois en route, hop rien ne fonctionne comme on le voulait.

erb518cup47

08 août 2025 •12:10

HaggarDuNord

08 août 2025 •12:04

Et quelque fois dans la vraie vie cela ne se passe pas comme tu le dis erb518cup47 . Je pense qu'on a tous une ou plusieurs expériences où sur le papier c'était pas un problème mais une solution et une fois en route, hop rien ne fonctionne comme on le voulait.

Mais dans l'affaire qui nous intéresse, s'il n'arrive pas à revendre ses titres à 177,82 ou plus et que l'action baisse à 150 euros, il aura dans l'affaire perdu globalement 86 euros de moins par rapport à la situation où il n'aurait pas vendu à 175 puis racheté à 165.

HaggarDuNord

08 août 2025 •13:17

Avec des " SI " dans nos stratégies, on serait tous riches 😀

erb518cup47

08 août 2025 •13:40

HaggarDuNord

08 août 2025 •13:17

Avec des " SI " dans nos stratégies, on serait tous riches 😀

Il ne faut pas détourner le débat. Le sujet consiste en 2 points de vue opposés exposés par d'une part, un protagoniste qui affirme que le fait de vendre à perte puis de racheter plus bas procure un gain et d'autre part, l'autre protagoniste qui affirme que cette opération aggrave les pertes. L'énoncé fait, je réponds qui je suis en accord avec le premier protagoniste.

M3746411

08 août 2025 •13:55

erb518cup47

05 août 2025 •20:02

J’ai trouvé un site où effectivement il y est écrit que pour ne pas perdre l’avantage fiscal de la perte qu’il fallait attendre 30 jours pour racheter ses titres. Se site est un site canadien 😁​
Il n’y a pas cette restriction dans le droit fiscal français. Toutefois, un contribuable résident fiscal français qui opérerait un vendu acheté dans un objectif exclusivement fiscal s’expose à être poursuivi pour abus de droit. S’il y a un motif économique tel que par exemple vendre à perte pour racheter plus bas, l’opération est licite et la moins value peut s’imputer sur des plus values de même nature.

Rappelez-vous la pub des années 70 :
Canada-bourse ça a le goût de la bourse, la couleur de la bourse... mais ça n'est pas de la bourse.

HaggarDuNord

08 août 2025 •16:07

erb518cup47

08 août 2025 •13:40

Il ne faut pas détourner le débat. Le sujet consiste en 2 points de vue opposés exposés par d'une part, un protagoniste qui affirme que le fait de vendre à perte puis de racheter plus bas procure un gain et d'autre part, l'autre protagoniste qui affirme que cette opération aggrave les pertes. L'énoncé fait, je réponds qui je suis en accord avec le premier protagoniste.

Je ne détourne pas le débat. La seule et unique stratégie pour gagner de l'argent c'est à dire pour faire fructifier un capital c'est d'acheter bas et vendre haut. Tout les autres artifices, style faire baisser le pru parce qu'on a acheté trop haut et est en MV etc etc .... ne servent qu'à atténuer voir annuler. J'en connais pas mal qui ont joué à cela et ils sont pas plus riches que moi. Et guère moins riches non plus.
Le timming de l'achat et de la vente reste le meilleur moyen de se faire de l'argent.

erb518cup47

08 août 2025 •16:25

HaggarDuNord

08 août 2025 •16:07

Je ne détourne pas le débat. La seule et unique stratégie pour gagner de l'argent c'est à dire pour faire fructifier un capital c'est d'acheter bas et vendre haut. Tout les autres artifices, style faire baisser le pru parce qu'on a acheté trop haut et est en MV etc etc .... ne servent qu'à atténuer voir annuler. J'en connais pas mal qui ont joué à cela et ils sont pas plus riches que moi. Et guère moins riches non plus.
Le timming de l'achat et de la vente reste le meilleur moyen de se faire de l'argent.

Le sujet auquel je participais ne portait pas sur une stratégie à suivre. Dans cette file, je n'ai fait aucun commentaire se rapportant à une stratégie et en tout état de cause, je n'ai absolument pas du tout affirmé que vendre à perte pour acheter plus bas était une stratégie pertinente. Ce que j'ai affirmé et tenté de démontrer pour répondre aux différents points de vue opposés, c'est qu'une vente à perte suivie d'un rachat à un cours plus bas générait un gain. Je suis désolé HaggarDuNord pour ce malentendu.