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Retour au sujet CARMAT

CARMAT : Achat d'un coeur Carmat par l'Espagne à Madrid

24 nov. 2024 14:39

Le 24 septembre, le Conseil directeur de la Communauté de Madrid , présidé par Isabel Díaz Ayuso , a décidé d'acquérir, par le biais d'un contrat d'urgence, un appareil Carmat Aeson pour le service de chirurgie cardiaque de l'hôpital universitaire 12 de Octubre pour un montant estimé à 236 500 euros (TVA incluse) . Le cœur devait être livré dans les quatre jours.

Le patient est décédé à cause d'autres types de complications après l'implantation , a déclaré un porte-parole de 12 de Octubre. « Le cœur artificiel que nous avons acquis a été utilisé chez un patient qui était dans une situation compromise avant l'implantation, mais qui est finalement décédé à cause d'une complication qui ne dérive pas directement de l'équipement implanté.

34 réponses

  • 24 novembre 2024 15:47

    le lien
    :

    https://www.infobae.com/espana/2024/11/23/cuanto-vale-una-vida-la-comunidad -de-madrid-se-gasto-236000-euros-en-un-corazon-artificial-para-implantarlo-en-un -paciente-que-lamentablemente-fallecio/


  • 24 novembre 2024 16:17

    https://www.tiktok.com/@willaxnoticias/video/7325939830586707206


  • 24 novembre 2024 16:19

    Extrait du début de l'article :

    "Le Conseil de Gouvernement de la Communauté de Madrid a autorisé l'achat de cet appareil auprès d'une entreprise française dans le cadre de la procédure d'urgence en raison de la gravité du patient. L'affaire révèle combien « la santé publique est importante et qu'elle dispose de toutes les ressources nécessaires », souligne un député socialiste."


  • 24 novembre 2024 18:48

    merci Bingo pour l'info.. Elle est très importante..


  • 24 novembre 2024 19:23

    En Gréce, un article portant sur l'hôpital a sélectionné une photo d'Aeson pour son illustration
    :

    https://hellasjournal.com/2024/11/se-exelixi-programmata-gia-frontida-sto-s piti-kai-gia-astheneis-me-kardiaki-aneparkeia-stin-ellada-dyomisi-klines-gia-mak rochronia-frontida-ana-1-000-atoma-eno-o-mesos-oros-einai-45/


  • 24 novembre 2024 19:37

    Deux remarques:
    - livraison en quatre jours: la notion d'étagère serait-elle un mythe ...?
    - décès d'une autre cause: il a donc fallu procéder à l'arrêt de l'Aeson ?

    Indication compassionnelle atypique, riche en humanité, mais anecdotique quand à la cause Carmat ??
    Amha


  • 24 novembre 2024 20:04

    un de mes commentaires a été effacé.. je ne comprends pas c'était le plus important..le plus expliquatif sur ce qui c'est sûrement passé en Espagne.. c'est dommageable..


  • 24 novembre 2024 20:09

    Bref.. je vais résumer: ce n'est pas un échec.. Ilsont choisi pour une premiere tentative un patient déjà trop tard.. mais..la première tentative en France était sûrement la même.. J'espere juste que les chirurgiens espagnols ne prennent pas cela comme un échec, mais clairement , il est écrit qu aeson n'est pas en cause, le patient est décédé d'une autre cause.. ceci est mon avis..


  • 24 novembre 2024 20:44

    une équipe espagnole avait déjà été formée ? ou ce sont les proctors français qui ont fait l implantation ?


  • 24 novembre 2024 21:00

    Un..."grand d'Espagne" ? ✍


  • 24 novembre 2024 21:21

    @felispsa

    "TVA incluse" pour un cœur Carmat en Espagne, ça vous dit quoi exactement ?


  • 25 novembre 2024 10:07

    A la suite de l'Allemagne et de l'Italie qui ont choisi le cœur de Carmat pour leurs patients, l'Espagne va t elle à son tour adopter la technologie Catmat ?

    A suivre 😊


  • 25 novembre 2024 10:15

    Se pose la question de la reutilisation .
    Est ce que techniquement un coeur Carmat pourrait etre reutilisé ?
    y a t'il eu des etudes a ce niveau ?


  • 25 novembre 2024 10:19

    CITATION = @felispsa

    "TVA incluse" pour un cœur Carmat en Espagne, ça vous dit quoi exactement ? REPONSE = Pourquoi cette question et pourquoi à moi, je ne suis jamais intervenu sur ce sujet, du coup je ne comprends guère.


  • 25 novembre 2024 10:43

    Le roi Juan Carlos ?


  • 25 novembre 2024 10:44

    Le coeur Aeson n’est pas prévu pour du réemploi.


  • 25 novembre 2024 11:05

    Je crois que le roi Juan Carlos ni sa famille d'ailleurs n'ont de coeur


  • 25 novembre 2024 11:14

    Bingo pourquoi tu n ignore pas ce felopca pardon felispca,il te poursuit comme une sangsue


  • 25 novembre 2024 11:21

    felispca
    Pourquoi chercher ailleurs mon pourquoi ?

    J’ai vu, sur le court communiqué cette mention de « 236.500 euros (TVA incluse) » et m’en suis étonné, n’ayant jusqu’ici pas remarqué une tel souci dans l’annonce d’une implantation, notamment hors Hexagone ? Serait-ce alors ici une donnée essentielle ?

    Sauf peut-être à vouloir dire, et rassurer, que la chose a été faite dans les règles ; et qu’il n’y aurait jamais quelque chose à y redire.

    Maintenant, « dans un forum boursier », quand on parle de « recettes entreprise », vers qui mieux ici voulez-vous que je me tourne ? Alors la TVA en Espagne : c’est banal ? ou bien inhabituel : je ne sais…Et pose donc la question.

    Maintenant, vous me dites « je ne suis jamais intervenu sur ce sujet, du coup je ne comprends guère »…CITATION ? REPONSE : « Un seul être vous manque, et tout est dépeuplé » ! Alors, une nouvelle raison d’être…


  • 25 novembre 2024 11:47

    Merci pour l’info

    Mais, c’est certainement ce qui fait chuter le cours


  • 25 novembre 2024 12:01

    Ce ne serait pas légitime puisque le décès n'est pas du au coeur Aeson et le fait que l'Espagne ait opté pour Carmat est plutôt un signal positif pour la suite.


  • 25 novembre 2024 12:14

    Résumé du résumé:

    Si Carmat communiquait correctement, on n'en serait pas à ces sempiternelles ambiguïtés...
    Et, depuis le temps que cela dure, ce n'est pas innocent !
    Sans innocence, toutes les interprétations, tous les soupçons, circulent.
    Quand les poches vides en appellent en vain aux poches... pleines: comment le cours de l'action Carmat peut-il en être autre que celui qu'il est actuellement ?


  • 25 novembre 2024 12:19

    C’est plutôt une bonne nouvelle pour CARMAT, ils ont réussi à « vendre » un dispositif supplémentaire et il pourront l’ajouter dans leur nombre d’implantations effectuées…
    On peut toutefois s’étonner de la décision de l’hôpital de dépenser une somme importante pour un patient qui apparemment n’était pas raisonnablement « implantable ».


  • 25 novembre 2024 13:17

    C'etait l'operation de la derniere chance
    Imaginons que la personne en detresse eut été le roi d'Espagne, et que le coeur Aeson lui ait sauvé la vie
    Le coup de pub mondial que ca aurait fait
    Un jour, on peut etre sur que le coeur Aeson sauvera la vie d'un VIP quelque part dans le monde. Et que le retentissement sera enorme


  • 25 novembre 2024 14:10

    Carmat avec sa com très... orientée ...serait encore capable de dire que le secret médical lui interdit de s'en prévaloir 😊


  • 25 novembre 2024 14:51

    Le secret médical est un secret professionnel essentiel parmi d'autres; et spécifique aux professions de santé.
    Il ne pourtant pas être récupéré à d'autres fins...Et surtout pas, pour des raisons de cupidité, à priver le " commun des mortels," des bienfaits de la santé auxquels chacun a droit.
    J'ai beaucoup fait sur le sujet; avec d'ailleurs une fois le Conseil d'Etat pour m'emboîter le pas...
    Oui, alors dire et écrire ce qu'il faut et convient !


  • 25 novembre 2024 14:52

    ...il ne peut pourtant...


  • 25 novembre 2024 14:56

    les "people" ont l'habitude de raconter leur vie, le quidam "people" le cas échéant aurait sans doute convenance à dévulguer la "griffe" techno de son nouveau coeur, mais bien entendu cela ne peut se faire sans son accord, c'est bien normal.


  • 25 novembre 2024 15:21

    Systole , l hôpital de madrid avait il été formé ? ou des proctors ont ils procédés à l implantation assisté par cette équipe ?
    Est il envisageable d avoir une équipe de proctors carmat qui serait mobilisable à tout moment pour envoyer dans le monde afin de pratiquer dans un hôpital en angleterre , brésil , Australie, inde, russie…. sans que l equipe locale soit formée ( patient intransportable) l hôpital fournirait l equipe de cec, anest, ibodes, iades, et chir cardiaque locale assisterait sans avoir été formé… bien évidemment carmat facturerait en sus son équipe d implantation …


  • 25 novembre 2024 15:47

    cela viserait une patientelle VIP ou sortir 300/400.000€ est facilement envisageable pour sauver leur vie ou celle d un proche .. ( de mon expérience des gens TRÈS fortunés il y en a partout dans le monde , même les pays en voie des développement , j ai vu des thailandais, indoux, sud américain, russes posséder des bugatti , ou autre véhicules plus cher qu un aeson. Donc pour moi c est tout-à-fait envisageable qu ils s’en payent un cash en cas d extrême nécessite. Mais certains dirons qu’ils peuvent aussi peser sur la liste d attente de greffons moyennant 💸)


  • 25 novembre 2024 15:50

    sinon elon musk sous aeson serait une belle publicité..


  • 25 novembre 2024 16:02

    M3741796

    Carmat apporte un soutien aux nouveaux hopitaux notamment pour les 5 premières implantations avant de les laisser implanter en autnomie totale.

    Pour le 1er patient polonais en avril Carmat avait envoyé son équipe médicale suivante : Ramzi Abi Akar, Pauline Devaux, Francesco Arechhi, Richard Ward :

    . Le docteur Ramzi Abi Aker, chef de service de l’Hopital européen Georges Pompidou
    . Pauline Devau : Attachée de recherche clinique de Lille
    . Francesco Arecchi Dteur marketing depuis 2017 chez Carmat
    . Richard Ward : Responsable/spécialiste de la formation clinique avec 14 ans d'expérience dans la fourniture de cours de formation internes et externes, l'ouverture et le développement de nouveaux centres de formation et d'orientation. Vaste expérience dans la formation des clients dans les domaines de la chirurgie cardiaque mini-invasive, de la cardiologie interventionnelle et des environnements cardiaques structurels pour les valves aortiques et mitrales.
    A travaillé pour Abbott, Edwards, Johnson et Johnson et maintenant Carmat.


  • 25 novembre 2024 18:30

    Bingo007: merci de ton éclaircissement sur la pratique d'une première intervention avec Aeson et les spécialistes de Carmat qui suivent l' intervention. Cela me parait tout à fait légitime et sécurisant.. Mon propos se dirigeait plutôt vers le choix du patient pour une première implantation, patient sûrement arrivé au bout du bout (mais je comprends que l'on tente la dernière chance) , Carmat a fait cela aussi au début, maintenant ils implantent plus tôt connaissant les chances que cela donne au patient. Tout est légitime. Ma pensée allait (outre la famille de ce pauvre homme) vers les soignants espagnols qui pourraient prendre cela comme un échec. Mais je suis confiant sur la capacité de ces soignants de bien analyser la situation.. Il faut bien commencer à un moment donné. C'est tout de même un pays de plus qui se lance dans l'aventure d' Aeson.


  • 25 novembre 2024 22:03

    Parfaitement d'accord.


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