CARMAT : Effet de Manche...?

Bingo007

10 juillet 2024 •18:20

On peut toujours comparer mais la ressemblance n'est pas évidente sauf si on regarde seulement l'échelle du temps, les difficultés, la posture peu transparente de Carmat, mais alors les caractéristiques valent pour tellement d'entreprises en manque de finances et en recherche de résultats que cela serait malheureuement plus proche de la philosophie que de la bourse.

Systole

10 juillet 2024 •19:11

Bingo007
Merci pour cette sage réponse.
- Innovation majeure de rupture
- Management initialement peu transparent
- Retard à l'allumage boursier,
autant de points de ressemblance ?
Invitation enfin à la patience, si cela peu avoir un sens pour de petits porteurs...

Systole

10 juillet 2024 •19:21

Une insuffisance cardiaque biventriculaire terminale résistant à toute thérapeutique connue, n'est-ce pas comme un migrant en train de se noyer...dans la Manche ?
Alors "primum non nocere" est-il parfaitement ridicule quand désormais on dispose d'un outil comme Aeson... !
Voilà la triste ressemblance, à la mesure de notre égale couardise institutionnelle.

Systole

10 juillet 2024 •19:36

Pour mémoire, il est là devant toi, ce candidat à un Aeson:
- à demi-assis sur son lit
- cherchant la moindre bulle de son oxygène nasal
- incapable du moindre effort
- en bas débit cardiaque généralisé, traitement et pâle
- en insuffisance rénale fonctionnelle et des œdèmes déclinés
- foie congestif douloureux défaillant...
Alors pour lui, pour elle un Aeson ?
Quelle serait ta réponse: hein ?

Systole

10 juillet 2024 •19:41

...triste et pâle
œdèmes déclives

Bingo007

10 juillet 2024 •21:24

Systole

Suis d'accord, explique cela à jamy qui croit que les patients peuvent être reticents

Systole

10 juillet 2024 •22:05

Jamy hélas n'est pas seul: combien de litanies en " oui, mais...", en théoriciens du " faut voir...", du " probant demain" , " du bien sûr, mais sous couvert de protocole en aveugle" alors que le malade va " sans faute" , tout seul, lui mourir !
Cela se passe dans les instances officielles, soit par faiblesse, soit par injonction financière et sacrificielle !

M2696760

11 juillet 2024 •08:46

"primum non nocere" n'est en rien ridicule...
Il vise a protéger le patient de dérives parfois un peu loufoques de la médecine qui existent depuis le début de la médecine( Une bonne saignée et bon lavement sauvent de toutes les maladies dont l'anémie)😂​...Et une règle poussant à l'humilité et à la modestie.
Ce qui manque parfois à certains.

Bien sûr Aeson semble être une solution très raisonnable mais la lenteur administrative peut s'expliquer:

Par des inventions parfois délirantes ( phrénologie p. e. mais ce n'est pas un traitement)

Par le coût de ces traitements: combien investir dans la survie de ce patient plutôt que dans les autres. La santé n'a pas de prix mais a un coût. Et certaines claques économiques subies par certains pays (grèce, liban actuellement et peut être nous dans le futur) rendent ces traitements inaccessibles.

Cordialement

M2696760

11 juillet 2024 •08:53

Petite référence littéraire indiscutable.

Astérix en Helvétie
César empoisonné appelle le druide et astérix à son chevet. Ce dernier voyant moult médecins auprès de lui s'exclame: Ils sont plus redoutables qu'une armée en campagne😋​

Mais la médecine actuelle a fait de tels progrès...

M2220538

11 juillet 2024 •09:23

M269,


tu écris: "...rendent ces traitements inaccessibles."


démo: Aeson trop cher. le malade cardiaque atteint des 2 ventricules n'est plus capable de rien. infirmières à la maison et pas qu'un peu!
forcement son état de santé se dégrade et il doit être hospitalisé en cardio (médecine spécialisée).

son état se dégrade encore. il passe sous surveillance constante en unité de soin intensif.


si tu fais le compte, pour quelqu'un qui passe 6 mois avec soins à domicile, puis 4 mois en cardio et 2 mois en soins intensifs (pour ça compte une moyenne de 3500€ la nuit) et bien cela coute plus cher que de lui implanter Aeson avec la possibilité de retrouver une vie en grande partie autonome, sans complication et en ne mobilisant pas plus que ça hôpitaux et personnel médical.


difficile de faire des calculs précis vu que personne ne souffre de façon identique et récupère de la même manière, je te l'accorde.


dada

M2696760

11 juillet 2024 •09:50

Je partage tout à fait ton sentiment...

Mais pour la collectivité et ses finances, il est probablement normal que ce gain éventuel en terme de coût et de qualité de vie soit évalué.

Nous devons tous mourir un jour. Et le plus souvent le passage est désagréable.

Faisons un saut dans l'avenir...

J'ai 66 ans. J'ai une maladie très grave (rassurez vous c'est à priori théorique mais...) mais curable avec un coût très élevé.
Je sais que mes enfants ont une affection très grave( théorique aussi) et peuvent bénéficier d'un traitement moins cher mais ils sont 4.
Qui traiter? Eux bien sûr.

Remercions les dieux, et ceux qui nous ont précédé, que ce genre de dilemme n'existe pas encore en France mais un jour peut être...

Le coût des traitement se pose bien sûr. Sauf si on ne traite que ceux qui peuvent le payer de leur poche...Avenir que je ne souhaite pas voir.

jjtom

11 juillet 2024 •09:54

Bonjour a tous

Systole Vous avez raison !je crais que ça soit du pareil au même
-Eurotunnel
-Metex
-Vallourec
et bien d'autres qui ruinent les PP a qui on fait croire des monts et merveilles😡

pbing

11 juillet 2024 •10:00

ce serait comme prendre son SUV pour chercher son pain à 800m: (pollution , amende de stationnement , usure de la voiture restée froide et 15mn de trajet si pas de bouchon) au lieu de faire le déplacement à pied : 20 mn, un peu de gaz carbonique et de stimuli pour un coeur sédentaire qui pourrait être un Aeson.

jjtom

11 juillet 2024 •10:07

CARMAT
1 - 80,690 € le 18/04/2011 en 2022 2,885€ pertes -77,805€ soit -96,42%😭

Systole

11 juillet 2024 •11:32

M2696760
Bien sûr primum non nocere. Mais peut-on alors continuer à fabriquer des automobiles ?
L'erreur est humaine: heureusement celle des medecins au xxi ème siècle est des plus visible...qui passera donc rarement sous les radars. Heureusement !
Encore que nos urgences en 2024...?
Mais quand un cardiaque va mourir dans les semaines ou mois qui viennent, l'audace d'un Aeson me parait désormais raisonnable; et l'abstention coupable.
Sauf, bien entendu autre pathologie associée opérant sérieusement l'avenir du candidat...
Amha
Amha

Systole

11 juillet 2024 •11:42

...obérant l'avenir du candidat.
Maintenant, si, ce faisant, tout nonagénère dans son entourage n'aura pas dans ce beau pays une soupe quotidienne, c'est que le politique ne mérite plus d'avoir la sienne.
Ce qui sous-entend que, sur ce Forum Carmat, le rapport bénéfice/risque est un critère devenant, devenu désuet.
Et c'est, dans le cadre particulier qui nous occupe ici, une excellente nouvelle...
Amha nouvelle

Systole

12 juillet 2024 •09:56

19 migrants décédés dans la Manche depuis le début de l'année en essayant de gagner la Grande Bretagne...
Comme nos grands cardiaques biventriculaires résistant à toute thérapeutique connue: les premiers ont pourtant le Tunnel sous la Manche...Et les seconds, notre Aeson...!
Comparaison n'est pas raison, nous diront les... meilleurs commentateurs de ce Forum Carmat !

cfleur

12 juillet 2024 •10:21

bonjour forum,

bien le bonjour du Cap vert, depuis 48 h profitant du portant ( les vents) se fut en fait rapide, 40/44 nœuds

en fait, c'est bien de passer de temps à autre sur le fofo.

il y a du changement , des annonces, c'est bien, je trouve et des commentaires pertinents

il y a aussi les AK évidement mais tout cela c'est connu

je repasse plus tard, ma fille arrive avec les petits à l'aéroport de Nelson Mandela,

a plus tard

jjtom

12 juillet 2024 •12:22

je crains que si le Dg reste en poste il nous fasse le coup "du Joueur de piano du pauvre "
et nous ruine définitivement Comme METEX et d'autres DeltaDrone etc....

ce n'est qu'un avis !

Bingo007

12 juillet 2024 •14:12

Après cette première manche perdue en S1 2024 espérons que la seconde manche sera meilleure ...

Le DG peut partir tranquille en vacances,on le voit d'ailleurs trés tranquille en dépit des mauvais chiffres du S1, les chiffres du S2 ne seront donnés maintenant qu'en janvier 2025, alors d'ici là il y aura encore de la levée de fonds pour compenser l'insuffisance d'implantations commerciales et pour les chiffres on ressortira la trousse à maquillage ...