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CARMAT : Ne boudons pas notre espoir !

21 nov. 2022 12:29

Ne boudons pas d’abord notre plaisir ce 21 novembre 2022 !

Mais que s’est-il passé en réalité depuis le 15 septembre 2022, date du dernier communiqué Carmat ?

Parmi les « signaux » annoncés ce 21 novembre 2022, sans savoir toutefois comment les situer entre faibles et forts, on remarque à propos de Carmat :

 -la « reprise des implantations attendue en octobre 2022 », écrivait Carmat le 15 septembre 2022. Attendue, pas fixée… Donc, aujourd’hui, un mois de retard. Trop…ou si peu ?

 -ce 15 septembre 2022 encore : 17 hôpitaux européens prêts à réaliser des implantations d’Aeson en Allemagne, France et Italie…Et « bien placés pour reprendre comme prévu les implantations d’Aeson au quatrième trimestre. Et d’un, en Allemagne. Bravo !…Mais les 16 autres : comment faire pour que les équipes ne perdent pas la main ? Un point important que, dans cet univers de haute technicité, la pérennité de la maîtrise humaine sans relâche entretenue…

 -depuis le 20 juillet 2022 : l’absence de mise à jour de « l’Etude de faisabilité américaine préliminaire Carmat TAH ». On note en effet ce jour encore sur le site ClinicalTrials.gov NCT04117295, ces deux mentions : « La sécurité et la validité scientifique de cette étude relèvent de la responsabilité du promoteur de l’étude et des investigateurs. L’inscription d’une étude ne signifie pas qu’elle a été évaluée par le gouvernement fédéral américain. Lisez notre avis de non-responsabilité pour plus de détails ». Et aussi, cet encadré rouge : « Statut de recrutement : Suspendu (Apparition d’un problème de qualité affectant certaines de ses prothèses). Première publication : 7 octobre 2019. Dernière mise à jour publiée 20 juillet 2022 ». Pour mémoire : « Date d’achèvement de l’étude : juin 2023 (initialement). Commanditaires et collaborateurs : Carmat SA ».

Reste donc bien cette tension éthique entre la volonté d’implanter des patients promis à une fin prochaine et le risque d’une responsabilité qui serait appelée en cas d’échec. De ce point de vue, l’Europe se serait-elle mise dans les pas de la culture juridico-économique américaine ?

Ou bien, s’agirait-il d’une réalité multifactorielle, c’est-à-dire plus complexe ? Identifiable ? Assumée, ou…non ?
L’implant Carmat : une découverte médicale qui aurait d’ores et déjà marqué le début de ce XXI ème siècle ? Mais aussi une distance vis-à-vis – « vis à vie » ? - des malades en fin de vie ?

Une grande bouffée d’air cependant dans le communiqué de ce jour 21 novembre 2022 avec cette affirmation : « La société ambitionne de faire d’Aeson® la première alternative à la transplantation cardiaque et apporter ainsi une solution thérapeutique aux patients souffrant d’insuffisance cardiaque biventriculaire avancée, confrontés au manque notoire de greffons humains disponibles ».

Ne boudons donc pas notre… espoir !

26 réponses

  • 21 novembre 2022 12:44

    Beaucoup de monde ce matin au Café des Fleurs !
    Y ai entendu cette remarque pertinente :" La cire-conférence thoracique: une carma-discrimination homme-femme ? "


  • 21 novembre 2022 13:04

    Systole , vous plombez ma bonne hummeur en cette journée .. mais c est une triste réalité 


  • 21 novembre 2022 14:03

    M3441207
    Le dernier paragraphe de mon post consacré l'annonce par le DG de l'Aeson en Destination Therapy.
    Le communiqué fait aussi étant de l'impatience des médecins vis à vis de l'implant Carmat.
    Annoncer en plus 500 impants/an à la fin 2023: c'est excellent !
    Nous avons "travaillé" ces idées sur le Forum.
    Nous y sommes bientôt, n'en déplaise à certains...


  • 21 novembre 2022 14:08

    Important de regarder ce que dit la bourse de NY sur Carmat....?
    Ils auront été prévenus par BFM Business !


  • 21 novembre 2022 14:34

    Le matin le DG confirme que Carmat ne donnera jamais de nouvelles des patients implantés...
    Et à midi, il s'empresse d'en donner sur BFM Business...!
    Pas du tout sérieux....monsieur le DG !


  • 22 novembre 2022 14:56

    Systole : dommage que vous ne sachiez par lire ou comprendre un communiqué...
    Le DG n'a jamais dit "que Carmat ne donnera jamais de nouvelles des patients implantés"
    Le communiqué est très clair et il est le suivant :

    "Conformément aux principes qu'elle a appliqués de manière constante, la société ne prévoit pas de communiquer individuellement sur l'état de santé des patients implantés, ni sur la réalisation de chaque implantation.
    Carmat continuera de communiquer sur ses avancées lors du franchissement d'étapes significatives et à l'occasion de la publication de ses résultats financiers. " 

    En d'autres termes, si vous n'avez pas compris ce qui est indiqué ci-dessus, Carmat ne communiquera pas à CHAQUE IMPLANTATION mais LORS DU FRANCHISSEMENT D'ÉTAPES SIGNIFICATIVES. (en majuscules, phrases extraites à l'identique du communiqué)
    Carmat a donc considéré, à raison, que la reprise et la première et le première implantation depuis de nombreux mois sans implantation est bien évidemment une étape significative.
    Nous ne serons donc pas forcément avertis des toutes les autres implantations au fur et à mesure de leur réalisation, et du coup, qui sait, peut-être y en a-t-il déjà eu une seconde ou une troisième dans d'autres hôpitaux depuis celle de la semaine dernière en Allemagne qui est la première d'une longue liste à venir, et cela sans que nous le sachions déjà.

    PS : (Je reposte après avoir été effacé.... Tiens, au passage, je ne vois pas du tout qui aurait eu intérêt à effacer ce post ???. Bon, en tout cas je l'ai gardé/sauvegardé et je pourrai le reposter à chaque fois au besoin, ce qui aura aussi l'avantage de le faire remonter en haut de la file La double peine) 


  • 22 novembre 2022 15:03

    J'ai été effacé au moins 6 ou 8 fois déjà, mais ça ne me dérange pas... 😁


  • 22 novembre 2022 15:21

    Tiens, par curiosité au passage, vous utilisez quoi comme cas pour la justification de la demande d'effacement ? 😋​
    - Insultes/agression
    - Diffamatoire/manipulation
    - Illégal
    - Autre


  • 22 novembre 2022 16:02

    Peut être que le prochain communiqué significatif sera les 16 hôpitaux sont identifiés dont les équipes sont formés.
    Ont parlent de professionnels de chirurgies non


  • 22 novembre 2022 16:36

    Conclusions des débats ??-Les stock de 6 mois sont formés soit environ 250 Cœurs Aéson ! si 500 ventes d'ici fin 2023?-Les médecins et équipes hospitalières sont formés !
    -les hôpitaux sont certifiés !
    -Les malades sont en attentes !
    Y a plus qu'a !!!!!!!le cours sera a 1€/Aéson = 250€ fin 1er semestre 2023?  et 500€ fin 2023!
    C'est bien ce que les spécialistes, Analystes nous avaient vendu il y a quelques longues Années !!!
    Merci Mr le Professeur A Carpentier
    Bien a vous


  • 22 novembre 2022 16:46

    Bonsoir lovo,

    J’avais vu votre post, d’ailleurs sans y répondre laissant les autres membres du forum s’en faire une opinion.

    Ce jour, vers 14 h, je me suis aperçu que votre post avait disparu. Et me suis dit qu’il avait peut-être été « traité » par la Régulation du Forum…

    Pour supprimer un post comment faut-il faire : « signaler un abus » ?, ce que je n’ai jamais fait ici, c’est à dire depuis des années.

     En revanche, il m’est arrivé, je pense deux fois, de demander à la régulation du Forum de rétablir un de mes posts effacé ; ce qu’elle a d’ailleurs fait aussitôt.

    Je ne souhaite pas effacer votre post, laissant de nouveau à chacun la possibilité de se faire une opinion sur votre belle personne. Il y en a quelques -unes sur ce Forum : serez-vous la meilleure d’entre elles ? C’est peut-être ici d’ailleurs la vraie raison de votre quête…

    En ce qui concerne, la question restée pendante, relisons ensemble votre post :

    "Conformément aux principes qu'elle a appliqués de manière constante, la société ne prévoit pas de communiquer individuellement sur l'état de santé des patients implantés, ni sur la réalisation de chaque implantation.
    Carmat continuera de communiquer sur ses avancées lors du franchissement d'étapes significatives et à l'occasion de la publication de ses résultats financiers. ".

    Il me semble cependant avoir vu en mai 2021 un beau reportage sur le dernier implanté en France, c’est-à-dire à l’Institut Cœur Poumons de Lille, avec une interview du patient implanté et de son chirurgien, le Pr André Vincentelli. Un remarquable document il est vrai…Une vidéo – Carmat/BBC Storyworks Commercial Productions. - précisant l’identité, l’âge, la ville de résidence du patient implanté puis greffé trois mois plus tard…

    Or, aujourd’hui sur le site carmatsa, rubriques Assemblée Générale Annuelle Carmat SA du 12 mai 2021 Communiqués de presse 2021 et Agenda financier 2021, je ne vois écrit que la mention « • Dernière expérience très positive avec le CHU de Lille » à la rubrique « Développement clinique » « Synthèse actuelle de l’expérience clinique ». La place pour l’information nécessaire et suffisante que vous invoquez dans votre analyse grammaticale me paraît alors bien mince pour les actionnaires !

     Voici alors quels étaient mes commentaires sur le Forum le 11 mai 13h01.

     Systole
    11 mai 2021•13:01
    BELPAR atessoue
    Le professeur André Vincentelli, chirurgien cardiaque au CHU de Lille dans la vidéo : « on a une espérance pour une indication qui serait plus définitive, c'est ce que les Américains nomment la destination thérapie... »

     A son tour, le Docteur Piet Janssen, médecin en charge de la recherche clinique des produits Carmat en Europe et aux États-Unis : « avec 5 à 6 ;000 transplantations par an dans le monde, il y avait 10 à 20 fois plus de patients éligibles à la transplantation ; c'est dire le potentiel du cœur Carmat.

     Et le Docteur Piet Janssen d'ajouter - je traduis encore - « notre vision est réellement de continuer à développer ce dispositif médical de telle sorte qu'il devienne une véritable alternative à la transplantation cardiaque, ce qui signifie qu'il puisse être implanté, dirons-nous, définitivement, ou au moins pour de nombreuses années ».


    « C'est l'évidence de ce que chez Carmat on a toujours pensé depuis le début, le Pr Alain Carpentier le premier....Et, ces dernières années ce qui a été réduit à un BTT pour des raisons "diplomatiques autant qu'éthiques".

     Aujourd'hui le voile donc se lève....(systole)

     Le vrai bonheur en temps réel sur le Forum Boursorama !

     Fort de cette expérience vidéo de mai 2021, mais « principes constants respectés », vous avez donc raison, notre cher DG Carmat aura fait hier en auditeur libre son devoir sur BFM Business.


  • 22 novembre 2022 17:35

    Concernant la reprise aux Usa elle est suspendue 
    , mais la FDA souhaite quoi comme info supplémentaires que celles données à dekra ? 
    juin 2023 c est faisable si elle a l opportunité de reprendre en début d’année ? ce ne sera que 7 patients ( et ce n est pas ce qui manque ) 


  • 22 novembre 2022 17:45

    La FDA se moque bien de l’avis technique de Dekra, ce qui l’intéresse ce sont les résultats sur les patients après intervention… Dans un premier temps elle attendait les résultats des 3 premiers essais à 60 jours pour autoriser une poursuite des essais. Difficile de donner sa position actuelle compte tenu des problèmes rencontrés… retour à la case départ pour 3 essais ou poursuite des 7 essais supplémentaires attendus.
    L’avenir nous le dira.


  • 22 novembre 2022 18:28

    merci pour les reseignents… C est vrai que c est loin d être évidant de traiter avec la FDA , je l ai constaté avec DBV . Ils leur mettent des bâtons dans les roues … c est impressionnant !!! 
    Concernant les 3 patients a 60 jours de mémoire ils avaient soit greffé ou passé le cap … c est après ces 60 jours qu il y avait eu un problème .. 


  • 22 novembre 2022 19:13

    On pourrait à défaut vendre des Aeson aux australiens ?
    Une idée comme ça...
    Les chinois avaient demandé un exemplaire d'Aeson, pour voir...
    Mais cela avait été refusé 😎


  • 22 novembre 2022 19:17

    Une explication plus simple: les mises à jour du site clinicaltrials se font tous les trois mois...
    Auquel cas, simple wait and see ?


  • 22 novembre 2022 19:29

    Systole  un alignement des étoiles pour carmat 🤫😍


  • 22 novembre 2022 19:42

    En fait je ne crois pas en la chance … mais au travail qui paye 😉


  • 22 novembre 2022 19:54

    M3441207 
    Encore une embrouille !
    Moi je crois au travail qui paye pas, mais énormément à la chance...
    Mais, on restera zen 😇


  • 23 novembre 2022 08:45

    la première partie de l'étude aux US a été validée  ❗ 
    in : communication du DG survenue après l'annonce de la suspension des implantations début décembre 2021.
    rappel du deal : survie à 60 jours ou greffe. seul le cas de la patiente pouvait être limite quant aux 60 jours, elle a vécu 62 jours avec Aeson. 
       


    donc débat clos sur la validation de la première cohorte de 3 patients pour l'étude EFS.


  • 23 novembre 2022 09:18

    merci arto54-bis , un soucis en moins. Plus qu à attendre l aval pour le recrutement de la nouvelle coorte 👍


  • 23 novembre 2022 09:30

    M3441207 j'aime comment dire … apporter un autre éclairage à certains messages très orientés (sic) mais qui ne reflètent en rien la réalité de la situation que l'on peut trouver régulièrement ici comme par exemple ce semblant de réflexion :

    «Difficile de donner sa position actuelle compte tenu des problèmes rencontrés... retour à la case départ pour 3 essais ou poursuite des 7 essais supplémentaires attendus.»
    - étonnant d'exposer la question en ces termes n'est-il pas ?   
    😆


  • 23 novembre 2022 09:37

    arto54-bis , la première coorte est validée ! le débat est clos 😉…


  • 23 novembre 2022 09:43

    Maintenant perdons plus notre temps à estimer le nombre de prothèses implantées d ici la fin d année , qui de la France ou l italie sera le prochain site d implantation, recrutement de la prochaine coorte aux usa en janvier ? le stock de carmat sera il effectif à la fin du premier trimestre ? de nouvelles annonces d innovation sur aeson ?

    😙 


  • 23 novembre 2022 10:06

    COHORTE


  • 23 novembre 2022 13:44

    Vraiment trop fort… bravo à ceux qui connaissent les critères de validation de la FDA 🤔
    Je m’incline devant les spécialistes du café du commerce 🤭


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