VALLOUREC : Résultats mitigés... mais rassurants

byjfk

27 juillet 2022 •15:02

je reste convaincu que la cession des actifs miniers et forestiers brésiliens
qui dans la pratique sont actuellement des centres de coûts
est inéluctable
(le jocker à cramer pour assainir la situation financière et relancer vallourec)

cdt,

jack-red

27 juillet 2022 •15:12

Élève assidu et résultat très médiocre. La dette augmente encore plus vite que le rbe. Comment vont-ils faire pour revenir à des ratios intéressant. On se retrouve au même stade que l’année dernière. C’est sûr sans la dette, sans les restructurations, c’est un bon élève ! En plus les taux augmente…

pastis

27 juillet 2022 •15:17

Le vrai problème n'est pas la restructuration (elle est nécessaire et sera financée) mais la conversion en cash. C'est le sujet sur lequel Guillemot insiste dans son communiqué et il a bien raison car c'est le point noir actuellement.

udcbkwh

27 juillet 2022 •15:47

pastis ; point de détail que je ne comprends pas:
"flux entrants (cession des terrains) arrivant avant les flux sortants (indemnités)."
Car les terrains ne peuvent être cédés avant l'arrêt des usines et le départ des employés,  indemnités payées.
On voit ce trimestre que les terrains de Reisholz viennent d'être vendus 70M€, soit près de 3 ans après les dernières indemnités versées!
Il faudra bien joindre les deux bouts!

Inova001

27 juillet 2022 •16:01

Oui udcb

Mais ce n'est pas tant les terrains qui financeront les provisions.
Les actifs à céder restent quasi égaux aux passifs ( engagement retraite, paiement fournisseurs....)

La vente des actifs paieront les passifs et ils imaginent que les gains de performance (2023) paieront les provisions qu'ils vont décaler au plus tard possible (T1 2024).
Grosso modo on ferme, on vend, vous restez chez vous et on vous paie les indemnités en 2024.


Alors là j'attends de voir.

La vente de Reizolt a été quasi nul au bilan avec l'engagement de passif.... de mémoire c'était 70M€ d'actifs contre 65M de.passif.

Par contre d'accord avec pastis sur la transformation  en cash

Hors.provision 40M€ de benef pour 1.1 Md de CA
Le CA augmente de 250M YtY et le RBE uniquemetn de 12M

Inova001

27 juillet 2022 •16:10

La perte nette.n'ezt pas si grave et était attendue

400M de pertes.mais avec la provision attendue sur la sortie de l'europe et la mine.

Donc une écriture comptable en attendant la sortie de cash

Faire un bénéfice sur l'année va être difficile. Maos bon une perte annuelle de plus ou de moins.....

Elle continue de consommer du cash
Certains pensant que le NFR négatif du T1 était provisoire. On voit que non. On parle de l'augmentation du CA mais les matieres premieres pesent lourds.

Le FCF 'devrait' être positif au S2. Les optimistes aimeront le conditionnel.
Bref elle fait du chiffre mais elle brûle du cash et du coup la dette augmente et les sorties de cash, elles, seront bien réelles.

L'homme a sauté dans le vide du building et a.mi-chemin il dit jusque-là tout va bien

Bon ils ont passés la provision de plus de 400M c'est deja un premier pas vers la réalité 

pastis

27 juillet 2022 •16:26

Après il ne faut pas non plus trop bloquer dessus, hein? Car au final:
- l'activité est en forte hausse (1 milliard de RBE en 2022 avec une mine opérationnelle, il faut imaginer ce que cela pourra donner en 2023)
- les initiatives ont été lancées pour résoudre le problème de cash flow.

Au final la valorisation de Vallourec est très faible (0.5x le CA, même pas 3x l'EBITDA) et la transformation est à l'oeuvre. Cela va payer je vous dis...

berna427

27 juillet 2022 •16:38

?..Les 400 millions de perte s'expliquent aisément et ne sont pas significatifs.... : Les provisions liées aux coûts de restructuration se sont élevées à 456 millions d'euros, ce qui a eu un impact sur le résultat net trimestriel de la société, qui s'est traduit par une perte de 415 millions d'euros.

byjfk

27 juillet 2022 •16:57

"Le 8 janvier 2022, à la suite des pluies exceptionnelles ayant affecté l’Etat du Minas Gerais (Brésil), une partie du
parc de résidus miniers de la mine de fer de Vallourec à Pau Branco a glissé dans une retenue d’eau de pluie,
entraînant le débordement de celle-ci, et l’interruption du trafic sur la route située en contre-bas. La structure de la
retenue d’eau n’a pas été affectée, et il n’y a pas eu de victime. Toutefois, à la suite de cet incident, les opérations
de la mine ont été suspendues temporairement.
Le 4 mai 2022, Vallourec a redémarré partiellement les opérations, après en avoir obtenu une autorisation en utilisant
un parc de résidus miniers alternatif. Dans ces conditions, les volumes produits au premier semestre 2022 se sont
élevés à environ 1,1 million de tonnes. Pour l'année 2022, Vallourec table désormais sur une production
annuelle de 2,6 millions de tonnes, hypothèse retenue dans ses perspectives de RBE.
Pendant ce temps, Vallourec poursuit les discussions avec les autorités compétentes visant à utiliser d'autres parcs
de stockage alternatifs afin d'éviter un nouvel arrêt de la production. Le Groupe travaille également le plus rapidement
possible sur des mesures supplémentaires telles que le renforcement du système de drainage et la stabilisation des
sols meubles afin de revenir à une exploitation normale en utilisant le parc de résidus d’origine, sous réserve de la
validation par les autorités minières et environnementales de l'État. Le retour à une exploitation normale ne devrait
pas intervenir avant le deuxième trimestre 2023, après la réhabilitation complète du parc de stockage de résidus
« Cachoeirinha ».

(pas rassurant du tout, aucun engagement de date de retour à la production nominale de 8,7 MT, exploitation normale ne devrait pas intervenir avant le deuxième trimestre 2023, ou l'art du conditionnel)

Cdt,

byjfk

27 juillet 2022 •17:02

production 2022, 1/3 du nominal
et au prochain déluge?
qu'attend VK pour sortir de ce bourbier et se recentrer sur son core bisiness?

Cdt,

Inova001

27 juillet 2022 •17:12

"Il faudra bien joindre les deux bouts!"

C'est le gros du débat et un peu un enfumage

Deja, ils ont déprécié 22M sur les actifs à céder (terrain,usine..) qu'ils n'ont pas pu céder.

Donc les ventes des actifs ( essentiellement immobilisations corporelles ) doivent se faire avant comblement des passifs ( fournisseurs, engagement de retraite...) et même avant les indemnités de départ.
Alors là il faudra des acheteurs pressés,  des fournisseurs compatissants, des organismes de retraite bienveillants, des salariés peu pressés et de tres gros benef en 2023 pour joindre les 2 bouts.

Surtout qu'une vente ne se fait pas en 12 mois alors que les sites ne sont pas fermés quand on ne fait pas de reprise d'activité.

Ils sont magiciens.

J'aimerai bien voir leur plan de tresoerie car dans les restructurations ils y a toujours les sorties avant les entrants.

udcbkwh

27 juillet 2022 •17:13

Incertitudes sur la minmipe.dant un an, au moins
Rien sur la Chine, 3ème jambe du développement..Que s'y passe-t-il?
Les investissements de développement du Brésil : démarrage début 2024... et nominale de capacité atteint quand? Alors que l'Allemagne arrêtée fin 2023.
Tout au conditionnel.
Etcomme toujours tout est dans l'exécution...

M4232196

27 juillet 2022 •21:46

N'oubliez pas le 16 Mars 2020 l'action est tombé à 8.978€ et le pétrole est tombé le 20 Avril 2020 à -37.63€. Aujourd'hui on est en 2022 le pétrole est à 100$. Merci.

BarrakO

28 juillet 2022 •08:55

la consommation de cash (FCF negatif) est liée quasi exclusivement au financement de BFR en phase de forte croissance de l'activité. Autrement dit, l'augmentation tres sensible des stocks et des credits client genere un financement tres important.... Il y a toujours un retournement du BFR sauf si la croissance reste soutenue donc pas d'inquietude compte tenu de la raison qui explique ce FCF negatif.

pastis

28 juillet 2022 •10:31

C'est vrai BarrakO (le BFR explique à lui seul la conso de cash). Mais quand même, cela fait deux trimestres que c'est le cas et j'avais espoir que T2 serait l'occasion de dégager un FCF positif. Et je ne suis pas très fan de leurs perspectives dans ce domaine ("FCF devrait être positif sur S2"). C'est vraiment le point sur lequel ils doivent mettre l'accent (et c'est d'ailleurs ce qu'ils font).

Pour le reste je suis globalement confiant et notamment impresionné par le niveau de RBE. L'activité est vraiment reparti dans les différentes zones géopgraphiques.

byjfk

28 juillet 2022 •10:38

pastis

je m'étonne que vous ne soyez pas plus critique sur le  communiqué relatif à la mine

Cdt,

pastis

28 juillet 2022 •10:45

Je suis déçu que cela prenne autant de temps pour revenir à une production normale, mais en même temps il n'y a rien à faire, cela dépend du bon vouloir des autorités brésiliennes. Donc patientons jusqu'en 2023. En même temps la situation actuelle montre clairement l'impact positif, notamment sur le RBE, que peut avoir la mine en situation normale. Donc selon moi il y a juste à patienter sur ce sujet.

jack-red

28 juillet 2022 •12:20

Patientons, c’est ce que l’on fait depuis 3 ans. À chaque fois, le rbe n’est pas au rdv, le fcf négatif. Pendant ce temps des eramet, des arcelor ont fini leur restructuration.

momentumy

28 juillet 2022 •13:09

Byjfk,
Sur la mine ..Vallourec a voulu être trop gourmand, il fallait effectivement les vendre avant...
Là on voit clairement l'impact négatif de mauvaises décisions et maintenant Vk ne peut pas vendre puisque mine  fonctionne au 1/3 des capacités et que litige amendes pas encore résolu (procédure juridique)
Donc un vrai sac de nœud cette affaire qui va durer 18 mois...
Imaginons si les forêts de Vallourec brûlent ....

momentumy

28 juillet 2022 •13:12

Pourtant Vallourec avait connaissance de l'effondrement du barrage au Bresil chez Vale...
Tres gros risque pris par la Direction irresponsable !  C'était faillite garantie ! 

momentumy

28 juillet 2022 •13:15

Cette affaire a pris des proportions incroyables aux conséquences réelles qui déservent Vallourec.
Rageant

momentumy

28 juillet 2022 •13:20

Là je pense que Vallourec a retenu la leçon et procédera à la vente des actifs miniers  et forestiers sitôt la situation rétablie à la normale.
Vente partielle ou totale car Vallourec n'utilise que partiellement la foret et la mine pour ses besoins..

byjfk

01 août 2022 •10:06

casino Casino va céder sa filiale énergie GreenYellow pour réduire ses dettes
1,4 milliard d'euros, dont environ 600 millions d'euros de produit de cession
Le groupe de distribution est engagé depuis plusieurs années dans un vaste de plan de cessions pour désendetter ses sociétés de contrôle ....

(exemple à suivre)

Cdt,

pastis

01 août 2022 •11:30

Au final vous avez peut-être raison byjfk (et aussi momentumy ) concernant la mine. Faut-il en céder tout ou partie? La question se pose et se posera à l'avenir. Car c'est vrai que c'est quand même très long (S1 2023) pour revenir à un niveau de production normal...

byjfk

01 août 2022 •12:02

pastis

en effet, qu'adviendrait-t-il des résultats à venir de vallourec dans l'hypothèse où:

- les futures minerai de fer reviendraient sur les 50 $
- un nouvel "incident" climatique (minimisé par vallourec alors qu'il s'agit d'une catastrophe industrielle...)

j'ai aussi mis du temps à me rallier à cette option défendue et étayée de longue date par momentumy

actuellement et sauf erreur c'est une BU
filialisation préalable et amha cession partielle, sans pour autant conserver une minorité de blocage
le tout est que VK reste présent au K afin de fiabiliser les conditions d'appro sur le LT

cela permettrait un désendettement massif et changerait immédiatement la physionomie financière de vallourec

après tout ira vite et bien

(SVP, PG)

Cdt,

udcbkwh

01 août 2022 •12:13

byjfk : toujours bien informé et documenté.. "filialisation préalable " de l'activité minière!! 
Mais documentez vous! Elle est déjà filialisée, depuis Mannesmann !!   Vos approximations sur le dossier vous rendent risible!

byjfk

01 août 2022 •12:16

c parfait
ce sera plus rapide

Cdt,

pastis

01 août 2022 •12:17

J'entends vos arguments. Un cession avec sécurisation de l'approvisonnement nécessaire pour la production ferait sens. Et limiterait les risques tout en allégeant/améliorant le bilan.

A suivre...

udcbkwh

01 août 2022 •12:17

Pour l'éducation de byj.. un peu en retard scolaire 

"Vallourec Mineração has been producing iron ore since the beginning of the 1980’s at the Pau Branco Mine. "
Pas encore filialisée?

byjfk

01 août 2022 •12:19

udcbkwh

toujours sur la forme, rarement sur le fond

(profil etam moyen de gamme, à l'évidence)

Cdt,

Grezillor

01 août 2022 •12:41

J'aime quand le marché apporte des réponses sur la valeur d'un titre par rapport aux prédictions de malheurs.

udcbkwh

01 août 2022 •12:59

(profil etam moyen de gamme, à l'évidence)
Byj.. ne connaît sûrement pas la position " hors cadre" de la convention  collective des ingénieurs et cadres... que j'ai occupée pendant 18 ans!! Vraiment bas de gamme..

udcbkwh

01 août 2022 •13:08

Le Cdt final, très déplacé,  de byjfk ... fait rigoler  car, comme l'ecrit doctissimo, 
" Le dosage de la CDT est un marqueur de consommation chronique d’alcool "
Alors prudence sur la qualité des avis du sujet!!

udcbkwh

01 août 2022 •13:10

Grezillor : vous aimez à juste titre, moi aussi.. jusqu'à ce que le dit marché s'inverse.. et ça arrive...

Grezillor

01 août 2022 •13:29

udcbkwh avez-vous un compte à régler avec Vallourec? Parce que là....

byjfk

01 août 2022 •13:34

cela dit
les gens qui au quotidien sont dans l'invective
et occupent le terrain des concours de ké-quête
en général, et c'est bien connu, ont un dick pas forcément à la hauteur de leurs déclamations

(cf freud)

cdt,

udcbkwh

01 août 2022 •13:39

Grezillor : non monsieur.. Pas de compte à régler avec  cette excellente société qui m'a permis de très belles PV dans le passé ( suivie depuis plusde 15 ans!), ,  et même récemment.  Mais les avis dithyrambiques mal justifiés qui aveuglent sur les derives récentes me herissent. Surtout par des forumeurs peu avertis du métier métallurgiste.

byjfk

05 août 2022 •10:43

pastis
momentumy

avec un cours moyen du minerai de fer proche de 150$, 2020 et 2021 ont été des années fastes et exceptionnelles pour l'activité minière de vallourec

en 2022, avec un cours moyen du minerai de fer probablement autour de 100 $ et 6 mois d'inactivité, la contribution du minier aux résultats sera à mon avis neutre, voire négative si l'on inclut les surinvestissements de remise à niveau ainsi que les amendes imposés par l'administration 

qu'adviendrait-il en 2023 et suivantes si les cours du minerai de fer retombaient en moyenne à 60$   ?  ce qui est loin d'être une hypothèse fantaisiste si l'on regarde la graphe des cours du fer sur 10 ans ?

la vente des actifs miniers brésiliens est inéluctable et urgente, beaucoup trop de risques démesurés et d'incertitudes...

Cdt,

pastis

05 août 2022 •13:33

C'est une vraie (bonne) question byjfk et je comprends votre position. C'est un sujet complexe avec de multiples impacts (rentabilité, structure bilantielle...).

En tout cas ce qui se passe actuellement est à méditer car effectivement l'année 2022 est en partie plombée par la mine et le délai de remise en route (au mieux 15 mois) est tout de même très long !

Faisons confiance à Apollo/Guillemot pour prendre la meilleure décision (en même temps je ne vois pas quoi faire d'autre...).

udcbkwh

05 août 2022 •13:50

Cette carence minière est bien réelle..  Ce qui démontre que ceux qui considéraient l'apport de cette activité au RBE   comme "pinuts" étaient bien mal informés. 
Conséquences..les belles prévisions 2023/24 basées aussi sur cet apport de plus de 300M$/an, deviennent moins crédibles..  en plus des autres aléas inévitables.
Merci à l'excellente contribution US... tant que ça dure.. pour le reste..???