SOITEC : Pourquoi se tortu rer l’esprit ?

Optima

30 avril 2026 •09:53

CE N'EST SURTOUT PAS UN JEU

fgross

30 avril 2026 •10:40

Bonjour vinca et Optima, la recherche d’un prix par le biais d’un marché a tous les attributs d’un jeu.

Y jouent un grand nombre de parties avec des savoirs et des perspectives distribuées sur des spectres très larges, qui ne se connaissent pas et ne communiquent que très peu ces jours-ci. Le zoo dont nous faisons partie va de celui qui trade à la minute avec quelques euros et sans rien savoir de Soitec à celle qui connaît la science, les technologies, la société et qui investit à plus long terme des sommes importantes, sur la base de perspectives bien raisonnées et en toute conscience des risques.

Tous ces gens se rencontrent dans un marché à la recherche de quelque chose qui n’existe pas: le juste prix.

Et toute cette belle foule va se voir arrosée d’histoires fabriquées par le management, les comptables et des observateurs (journalistes, analystes, et nous autres, plus quelques “manipulateurs”) sous l’impression de leur expérience et analyse de leur réalité pour les uns, ou de leur interprétation de nos émotions et leurs “prédictions” de nos comportements pour les autres.

Et selon le cas, beaucoup dans cette belle foule vont bouger avec d’autres ou faire leur propre truc.

Tant que ça finance les activités économiques et motive des gens à donner le meilleur d’eux-même à la recherche du progrès, c’est tout bon, et probablement le meilleur des systèmes que nous avons inventés jusqu’ici.

vinca

30 avril 2026 •10:40

Optima

30 avril 2026 •09:53

CE N'EST SURTOUT PAS UN JEU

Pour certains ce n’est qu’un jeu d’argent
Pour moi depuis désormais 20 ans ce n’est même que cela ,,,, et surtout tien d’autre

fgross

30 avril 2026 •10:47

Et pour ce qu’il en est de l’auto-torture, vinca , j’en suis arrivé à la même conclusion que vous il y a bien des années. Je regarde au quotidien par contre, mais avec les yeux sur l’horizon. Et je me réjouis quand ça monte, bien sûr, comme ces jours-ci, sachant que d’autres jours sont possibles aussi.

Je rigole souvent de l’”analyse technique” que je vois comme un champ potentiel d’études psychologiques hautement intéressantes, aussi bien au niveau de l’individu que des groupes, mais qui dans l’état de notre savoir et de nos outils me rappellent plutôt les osselets ou autres divination d’entrailles de poulet égorgé une nuit de pleine lune…

vinca

30 avril 2026 •10:59

Qques similitudes !
> 60 y.o.
Une GE et PhD
International
Serein

M6352968

30 avril 2026 •11:13

Après 20 ans de bourse, réduire ça à un “jeu d’argent”, c’est quand même étonnant.

Un marché comporte évidemment de l’incertitude, mais ce n’est pas une loterie : il y a des cycles, des fondamentaux, des marges, de la visibilité client, du cash-flow, de la gouvernance, etc.

Et surtout, tout dépend de l’objectif de chacun. On ne gère pas une ligne de la même manière selon qu’on est sur un PEA, une assurance-vie, un PER ou un CTO. L’horizon, la fiscalité, le niveau de risque accepté et la stratégie ne sont pas les mêmes.

Certains cherchent du court terme, d’autres construisent une ligne sur plusieurs années. Certains arbitrent vite, d’autres renforcent progressivement sur faiblesse. Ce n’est pas parce qu’un titre est volatil qu’il devient automatiquement un ticket de casino.

Sur Soitec, on peut discuter du risque, de la cyclicité RF-SOI, de l’automobile, de la valorisation ou du calendrier de reprise. Mais parler uniquement de “jeu”, c’est évacuer tout le travail d’analyse.

Et il y a quand même une certaine incohérence : ça fait un an que certains tapaient sur l’ancien CEO. Maintenant que le changement est fait, ils jubilent déjà, alors que le nouveau CEO n’a même pas encore eu le temps de faire son travail. Pour l’instant, les chiffres que l’on regarde reflètent encore largement l’ancien pilotage et surtout le changement de cycle du secteur. On ne juge pas une nouvelle direction au bout de quelques semaines.

La différence entre investir et jouer, c’est justement d’avoir une thèse, un horizon, une gestion du risque et de savoir pourquoi on est actionnaire.

P05412

30 avril 2026 •11:15

à fgross
il m'est agréable de lire vos différentes interventions car vous avez "l'âme d'un écrivain" .

vinca

04 mai 2026 •12:25

Le jeu continue…. Pour moi ⛳️

fgross

04 mai 2026 •13:01

Merci beaucoup, P05412

Quand l‘inspiration vous prend…

fgross

04 mai 2026 •13:04

vinca

30 avril 2026 •10:59

Qques similitudes !
> 60 y.o.
Une GE et PhD
International
Serein

C‘est sympa, ça, vinca ,

Vous êtes passé par quelle GE? Et le PhD, dans quel domaine?

P.S.: je n‘ai pas fait de doctorat, mais en cours de route un MBA.

fgross

04 mai 2026 •17:45

M6352968

30 avril 2026 •11:13

Après 20 ans de bourse, réduire ça à un “jeu d’argent”, c’est quand même étonnant.

Un marché comporte évidemment de l’incertitude, mais ce n’est pas une loterie : il y a des cycles, des fondamentaux, des marges, de la visibilité client, du cash-flow, de la gouvernance, etc.

Et surtout, tout dépend de l’objectif de chacun. On ne gère pas une ligne de la même manière selon qu’on est sur un PEA, une assurance-vie, un PER ou un CTO. L’horizon, la fiscalité, le niveau de risque accepté et la stratégie ne sont pas les mêmes.

Certains cherchent du court terme, d’autres construisent une ligne sur plusieurs années. Certains arbitrent vite, d’autres renforcent progressivement sur faiblesse. Ce n’est pas parce qu’un titre est volatil qu’il devient automatiquement un ticket de casino.

Sur Soitec, on peut discuter du risque, de la cyclicité RF-SOI, de l’automobile, de la valorisation ou du calendrier de reprise. Mais parler uniquement de “jeu”, c’est évacuer tout le travail d’analyse.

Et il y a quand même une certaine incohérence : ça fait un an que certains tapaient sur l’ancien CEO. Maintenant que le changement est fait, ils jubilent déjà, alors que le nouveau CEO n’a même pas encore eu le temps de faire son travail. Pour l’instant, les chiffres que l’on regarde reflètent encore largement l’ancien pilotage et surtout le changement de cycle du secteur. On ne juge pas une nouvelle direction au bout de quelques semaines.

La différence entre investir et jouer, c’est justement d’avoir une thèse, un horizon, une gestion du risque et de savoir pourquoi on est actionnaire.

Bonjour M6352968, tout ce que vous écrivez me parle directement; nous sommes sur la même longueur d'onde. Et après 24 ans d'investissement dans Soitec sans une vente (donc avec une ligne entre-temps bien replète 😎​), je me considère comme un investisseur, disons, sérieux.

Et pourtant, ce sont exactement les raisons que vous alignez si bien dans votre message qui montrent pourquoi le prix d’une action évolue dans un jeu joué au sein de la très diverse population des participants.
L’idée du jeu est plus facile à comprendre et à accepter si l’on considère que la “valeur” de quelque chose que ce soit est entièrement contenue dans les émotions de ceux qui veulent cette chose. C'est le tiraillement entre ces parties qui détermine le prix; il n’y a aucune réalité physique à la “valeur”: on ne peut pas “mesurer” la valeur de quelque chose comme un physicien mesurerait la masse d'un objet.
Les réalités (physiques ou sociales) qui entourent l’objet du désir et les relations entre ces réalités sont importantes en effet. On n’investit pas son argent dans du vent (bon, certains le font…).

Ces réalités, dont chacun a sa propre perception et interprétation, forment le terreau sur lequel chaque participant détermine son propre désir pour l’objet. Et ce dans un processus profondément individuel, selon les circonstances, le savoir, l’expérience et la psychologie de chacun et chacune.

M6352968

04 mai 2026 •18:20

fgross

04 mai 2026 •17:45

Bonjour M6352968, tout ce que vous écrivez me parle directement; nous sommes sur la même longueur d'onde. Et après 24 ans d'investissement dans Soitec sans une vente (donc avec une ligne entre-temps bien replète 😎​), je me considère comme un investisseur, disons, sérieux.

Et pourtant, ce sont exactement les raisons que vous alignez si bien dans votre message qui montrent pourquoi le prix d’une action évolue dans un jeu joué au sein de la très diverse population des participants.
L’idée du jeu est plus facile à comprendre et à accepter si l’on considère que la “valeur” de quelque chose que ce soit est entièrement contenue dans les émotions de ceux qui veulent cette chose. C'est le tiraillement entre ces parties qui détermine le prix; il n’y a aucune réalité physique à la “valeur”: on ne peut pas “mesurer” la valeur de quelque chose comme un physicien mesurerait la masse d'un objet.
Les réalités (physiques ou sociales) qui entourent l’objet du désir et les relations entre ces réalités sont importantes en effet. On n’investit pas son argent dans du vent (bon, certains le font…).

Ces réalités, dont chacun a sa propre perception et interprétation, forment le terreau sur lequel chaque participant détermine son propre désir pour l’objet. Et ce dans un processus profondément individuel, selon les circonstances, le savoir, l’expérience et la psychologie de chacun et chacune.

Bonjour,

Oui, je comprends mieux votre approche du mot “jeu” dans ce sens-là : non pas comme une loterie ou un casino, mais comme une interaction permanente entre des acteurs qui n’ont ni les mêmes informations, ni les mêmes horizons, ni la même psychologie.

Sur ce point, je vous rejoins : le prix est bien le résultat d’un rapport de forces entre perceptions, attentes, peurs, espoirs et niveaux de conviction. Et effectivement, la “valeur” n’est pas une grandeur physique mesurable comme une masse ou une température.

Là où je faisais surtout la distinction, c’est entre ceux qui utilisent le mot “jeu” pour justifier une approche totalement hasardeuse, et ceux qui investissent avec une thèse, un horizon, une gestion du risque et une compréhension minimale de l’entreprise.

Dans le cas de Soitec, on peut évidemment discuter de perception de marché, mais il y a aussi des éléments concrets : cycle RF-SOI, automobile, marges, stocks clients, valorisation, capex, gouvernance et calendrier de reprise. Ce sont ces éléments qui permettent au moins de structurer une décision, même si le marché, lui, reste libre de sur-réagir dans un sens ou dans l’autre.

Donc oui, si on parle de “jeu” au sens d’un système complexe d’interactions humaines autour d’un prix, je vous suis. Mais si on parle de “jeu d’argent” au sens casino, là je garde ma réserve : investir sérieusement, ce n’est pas simplement miser au hasard.

fgross

05 mai 2026 •01:03

Nous partageons la même compréhension de ce système complexe, M6352968

Ensuite, chacun fait de son argent ce qu'il veut et peut. Et il y aura toujours des gens plus joueurs et moins analytiques que d'autres. La diversité humaine n'a pas de limites, et il en sera de même de leurs motivations et comportements. Acceptons cela!

vinca

22 mai 2026 •17:49

C’est simple
Le jeu continue
Et réflexion faite … c’est de la voir monter qui me plait … si on vend , plus de montée,

Eureka7

22 mai 2026 •18:04

On peut vendre et revenir sur le titre lors d'une phase de baisse. Je viens de sortir à 178,10 avec une PV royale encore jamais réalisée en bourse. Si le cours continue de monter, eh bien, j'aurai vendu trop tôt et s'il consolide je me repositionnerai. Merci, Soitec !

Marcel_Benhur

22 mai 2026 •19:26

Eureka7

22 mai 2026 •18:04

On peut vendre et revenir sur le titre lors d'une phase de baisse. Je viens de sortir à 178,10 avec une PV royale encore jamais réalisée en bourse. Si le cours continue de monter, eh bien, j'aurai vendu trop tôt et s'il consolide je me repositionnerai. Merci, Soitec !

Vous ne devriez pas dire « j’aurais vendu trop tôt » car même si nous avons des analyses fondamentales ou techniques, il n’y a aucune certitude sur le cours qu’une action aura la semaine prochaine.

Chacun a ses objectifs, j’ai moi même vendu 90% de mes titres au fur et à mesure de cette fantastique remontée, ainsi je me suis assuré des plus values régulières. Elle peut monter jusqu’à 250€ ce n’est pas un problème, il y a des opportunités toutes les semaines sur les marchés.

Maintenant si après la publication des résultats, si la VAD met la machine en marche elle ne me reprendra pas mes bénéfices, et si ce n’est pas le cas et bien j’assume ma gestion de portefeuille.

Bon weekend

Marcel

FFFOOO

22 mai 2026 •20:00

Eh bien moi, je signe des deux mains pour que ça continue encore une quinzaine de jours à cette allure là. Il va juste falloir franchir l'obstacle du 27 ça risque d'être sportif. . . 🙃

LazarP

22 mai 2026 •21:50

Dankeüchüne

À qui comprendra.

Li poste occupé par les joueuses de castagnette..

Vous pouvez pas faire moins de bruit please, il y en qui essaye de fermer li yeux, li deux.

vinca

28 mai 2026 •12:48

Sympa ce jeu
En fait c’est ce qui peut plaire
La voir monter
Et pour cela il ne faut pas vendre tout le temps du jeu
Simple