SOITEC : Trésorerie de soitec

leroyjllEXGHANESH

28 juillet 2023 •17:27

Lit les Bilans et tu sauras

ONDO43

28 juillet 2023 •17:29

Sur investing il y a un tableau complet 

Carl.Gauss

28 juillet 2023 •17:30

Si je demande c'est que j'ai pas forcément le temps 

Carl.Gauss

28 juillet 2023 •17:33

Merci ondo43 👍

Carl.Gauss

28 juillet 2023 •17:34

31/03
2022
31/12
2022
30/09
2022
30/06
Durée de la période:0 Mois0 Mois0 Mois0 Mois
Résultat avant impôts68,9868,9847,5247,52
Flux de trésorerie provenant des activités opérationnelles67,8467,8463,1663,16
Dotations nettes aux amortissements et aux dépréciations33,1533,1519,8519,31
Amortissement--0,5420,542
Impôts sur le revenu différé-5,02-5,02--
Eléments non monétaires22,4522,453,553,55
Recettes de caisse----
Dépôts en espèce----
Impôts versés8,498,497,517,51
Intérêts payés en espèces2,232,231,271,27
Variation du Besoin en Fonds de Roulement-51,64-51,64-12,86-12,86
Flux de trésorerie nets provenant des activités d’investissement-54,19-54,19-59,81-59,81
Dépenses d'investissement-44,45-44,45-48,55-48,55
Flux liés aux participations-9,74-9,74-11,26-11,26
Flux de trésorerie nets provenant des activités de financement18,6918,69-8,69-8,69
Flux de trésorerie-4,72-4,72-1,28-1,28
Dividendes versés----
Émission d'actions, Net----
Émission de dette, Net23,4223,42-7,42-7,42
Effet de la variation des taux de change sur la trésorerie et assimilée-1,5-1,522
Variation nette de la trésorerie22,5822,587,427,42
Solde de Trésorerie Initial765,42765,42735,25735,25
Solde de Trésorerie Final788788742,67742,67
Flux de Trésorerie Disponible21,738,13,36-60,22
Croissance du Flux de Trésorerie Disponible-43,041033,71105,58-708,47
Rendement du Flux de Trésorerie Disponible0,2390,2310,110,096
* En millions d'EUR (exception faite des actions)

Carl.Gauss

28 juillet 2023 •17:43

Il y a une chose que j'ai du mal à comprendre soitec prévoit d'investir 1 milliard déclaration faite en avril 2023 .
Comment vont-ils faire ? Avec quel argent la trésorerie net est seulement de quelque dizaines de millions d'euros.

Carl.Gauss

28 juillet 2023 •17:47

En plus la dette à déjà triplé en 1 ans si j'ai bien compris .

Miloune

28 juillet 2023 •19:45

Carl, Carl, Carl,...tu nous as confessé être en vad sur le titre (très honnête de ta part), donc tes tentatives pour faire peur à l’actionnaire moyen me semblent assez peu objectives...par ailleurs Intel a annoncé qu'il s’attendait à une troisième trimestre record ce qui conforte les déclarations optimistes de Soitec sur le second semestre.
Je ne dis pas qu’une petite consolidation n’interviendra pas mais la tendance de fonds est très clairement favorable.

Miloune

28 juillet 2023 •19:53

Rapport financier 2022 - 2023 il y avait 788 millions de cash

fgross

29 juillet 2023 •00:15

Merci Miloune !

Pas de soucis sur la trésorerie chez Soitec, Carl.Gauss 

Pour une VAD c'est pas de chance, mauvais timing. Chacun fait ses boulettes à jouer avec le feu.

Carl.Gauss

29 juillet 2023 •09:22

Flux de Trésorerie Disponible21,7 millions 

Carl.Gauss

29 juillet 2023 •09:23

1 milliards à sortir ! 

Carl.Gauss

29 juillet 2023 •09:30

Le but du contrat est d'éviter que sur un marché étroit, la vente ou l'achat de titres peu liquides provoque une forte variation à la baisse ou la hausse de nature à pénaliser les actionnaires.

Fgross fgross il avait tellement peur que soitec s'effondre qu'il y a une hausse du cours 😂 

Carl.Gauss

29 juillet 2023 •09:30

Une bulle ! 

Miloune

29 juillet 2023 •11:03

Bonjour..donc si je comprends bien le raisonnement de Carl les investisseurs institutionnels, ceux qui font  le cours d’une action contrairement aux particuliers , achètent du Soitec alors qu’elle est quasiment en dépôt de bilan ?
Ça m’étonnerait...d’autant qu’ils ont généralement plus de compétences que nous.
Par ailleurs tu confonds trésorerie disponible qui est le compte courant de la société avec le cash disponible auquel im faut rajouter les valeurs mobilières de placement ou titres qui peuvent être vendus rapidement ( le cash cela se gère, on ne le laisse pas sur le compte courrant)

leroyjllEXGHANESH

29 juillet 2023 •11:43

pourquoi répondre à une buse

Variation nette de la trésorerie 22,58
Solde de Trésorerie Initial 765,42
Solde de Trésorerie Final 788
Flux de Trésorerie Disponible 21,7
Croissance du Flux de Trésorerie Disponible -43,04
Rendement du Flux de Trésorerie Disponible 0,239

leroyjllEXGHANESH

29 juillet 2023 •11:51

Soitec a ainsi encore accru sa trésorerie disponible, celle-ci passant de 728 millions d’euros au 31 mars 2022 à 788 millions d’euros au 31 mars 2023.

Miloune

29 juillet 2023 •12:37

Buse c'est pas très gentil ! 
Je lui réponds afin d’expliquer ma position et de faire avancer le débat 

Carl.Gauss

29 juillet 2023 •21:34

Je parle de trésorerie disponible car soitec : déclaration le 8 juin 2023 ( soitec veut investir 1 milliards ) donc il ne vont pas vendre le mobilier etc... .
Donc ma question est simple comment vont 'ils procéder ? par une ak ? Comment sortir 1 milliard avec un chiffre d'affaire qui chute, ils nous disent que le chiffre d'affaire va être mieux après mais pour le moment ce n'est que des paroles, il est impossible de savoir si cela sera le cas .

Donc 1 milliard d'investissement comment ??

Miloune

29 juillet 2023 •22:31

Encore une fois le cash disponible est de 788 millions de plus il faut se poser la question de la capacité d’emprunt 
Soitec à t’elle un bilan solide ...oui
Soitec à t’elle un business rentable...oui
Les investissements de Soitec ....ton milliard....est il potentiellement rentable ...à mon avis oui
Donc très forte capacité d’emprunt , plus une partie des 788 millions de cash disponible et tu as ton milliard. 
Après une AK n’est pas impossible...mais si c'est pour investir sur un business rentable prq pas ..

lphenix

30 juillet 2023 •12:16

Carl...vous êtes amateur ou quoi? Ne jamais aller contre la tendance même si cela sous semble illogique. Le marché il sait lui.

ONDO43

30 juillet 2023 •18:12

Ils peuvent passer par BPI qui a actuellement plus de 25 milliards d’investissements.....
Et qui peut prêter jusqu’à 1 milliard ...source site BPI France. 

pianicou

30 juillet 2023 •21:58

C’est un débat qui n’a pas de sens. S’il y a une opportunité Soitec achètera et le marché va suivre. Le financement ne sera pas un problème si c’est pertinent.

M4206361

31 juillet 2023 •11:48

 aune époque pas si lointaine, Amazon n'avait pas de trésorerie mais des projets . 

Marcel_Benhur

01 août 2023 •00:15

Carl.Gauss 

Bonsoir, allez c’ est cadeau. Faut travailler vos dossiers, il y a un plan statégique en cours   Toutes les infos sont sur les sites officiels des sociétés, faut lire et étudier les DEU. 👀

Plan Stratégique Horizon 2025/2026

Paul Boudre DG juin 2022 :
Les mégatendances qui portent nos marchés, ainsi que les solides fondamentaux de Soitec, nous donnent confiance dans notre capacité à poursuivre notre ambitieuse feuille de route, dans le contexte mondial actuel.
La taille de nos marchés adressables devrait continuer à croître en moyenne d’environ 20% par an au cours des quatre prochains exercices. Nous pilotons notre activité pour que nos revenus croissent de l’ordre de 20 à 25% par an, pour atteindre un chiffre d’affaires autour de 2,3 milliards de dollars en 2025-2026.
Au-delà de la croissance, notre stratégie de création de valeur repose également sur notre capacité à optimiser notre organisation industrielle pour profiter d’un fort levier opérationnel. Nous visons ainsi une marge d’EBITDA d’environ 40% en 2025-2026, ce qui représente un nouveau gain de 4 points par rapport à l’exercice 2021-2022.
Bien entendu, pour être capable de générer une telle croissance nous allons continuer d’investir dans nos capacités de production avec une nouvelle unité à Bernin, ainsi que dans l’extension de notre usine à Singapour.
Au total, nous prévoyons une enveloppe d’investissements d’environ 1,4 milliards d’euros entre les exercices 2021-2022 et 2025‐2026, incluant les bâtiments, en ligne avec l’objectif communiqué l’année dernière.

Marcel_Benhur

01 août 2023 •00:21

Soitec n’a pas de dettes, 

1,4 Mds sur 5 ans , Free cash flow mini de 20% du ÇA soit 200 millions pour la première année, pour arriver à 350 millions en 2025. Sur la base d’une croissance de 20% comme annoncé. 

Depuis l’État français a également participer à la construction de l’usine de Benin.

Marcel_Benhur

01 août 2023 •00:23

A également participé….pardon pour les fautes.

L.usine de Bernin 

Marcel_Benhur

01 août 2023 •00:42

Le DEU 2022/2023 Tout savoir sur
Soitec

https://d2za3aw7vtguly.cloudfront.net/production/files/SOITEC_DEU_2022 _FR_MEL.pdf

Carl.Gauss

01 août 2023 •09:36

Desolé de ne pas avoir répondu avant, je suis très occupé ailleurs.
Quand je prend toute vos réponses enfin pour certains. 
J'ai l'impression que nous avons à faire à une secte en voici la définition : Le mot « secte » a deux sens en français : un groupe de personnes suivant et adhérant à une même doctrine (terme positif mais historique et vieilli), ou un groupe fermé sur lui-même, sous l'influence de gourous (sens péjoratif).

Il ne faut pas croire tout ce que l'on vous dit, moi je crois que ce que je voit, et je vois pour le moment des résultats moindres 

J'aurai prévenu on en reparle dans quelques mois. 

Je vous remercie pour vos réponses et vous souhaite de bon trades

Carl.Gauss

01 août 2023 •09:41

A oui et quand je parle de chiffres c'est net cash disponible sans toute les charges de roulements. Net dans la seconde, dans la seconde ! Sur ceux bonne chance à toute et à tous. 

leroyjllEXGHANESH

01 août 2023 •09:51

A tort ou à raison
On ne sait jamais qui a raison ou qui a tort. C'est difficile de
juger. Moi, j'ai longtemps donné raison à tout le monde.
Jusqu'au jour où je me suis aperçu que la plupart des gens à
qui je donnais raison avaient tort ! Donc, j'avais raison ! Par
conséquent, j'avais tort ! Tort de donner raison à des gens qui
avaient le tort de croire qu'ils avaient raison. C'est-à-dire que
moi qui n'avais pas tort, je n'avais aucune raison de ne pas
donner tort à des gens qui prétendaient avoir raison, alors qu'ils
avaient tort ! J'ai raison, non ? Puisqu'ils avaient tort ! Et sans
raison, encore ! Là, j'insiste, parce que ... moi aussi, il arrive
que j'aie tort. Mais quand j'ai tort, j'ai mes raisons, que je ne
donne pas. Ce serait reconnaître mes torts !!! J'ai raison, non ?
Remarquez ... il m'arrive aussi de donner raison à des gens qui
ont raison aussi. Mais, là encore, c'est un tort. C'est comme si
je donnais tort à des gens qui ont tort. Il n'y a pas de raison ! En
résumé, je crois qu'on a toujours tort d'essayer d'avoir raison
devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire
qu'ils n'ont pas tort !
Raymond Devos (Humoriste, acteur et musicien – 1922-2006)

Carl.Gauss

01 août 2023 •10:13

leroyjllEXGHANESH la prévention embête tout le monde, mais finalement heureusement qu'elle existe 😉

fgross

01 août 2023 •11:24

Bonjour Carl.Gauss , je note vos soucis pour la capacité de Soitec à investir et votre souci de nous en informer. Vos craintes sont infondées. La capacité de Soitec à mobiliser un milliard d'Euro et plus pour investir dans sa croissance, et cela sans trop se fatiguer, est hors de doute.

Vous semblez ne pas comprendre comment une entreprise et la gestion des liquidités fonctionnent en réalité. À ce propos relisez donc vos propres termes dans votre dernier post: "A oui et quand je parle de chiffres c'est net cash disponible sans toute les charges de roulements. Net dans la seconde, dans la seconde !"

Le sectaire sur ce forum, c’est plutôt celui qui essaie de nous prêcher que la terre est plate. La qualité de discussion que nous avons ici aurait dû vous signaler depuis belle lurette que les membres de ce forum ne se laisseront pas emballer. Il faudra repasser !
Le pauvre Carl Gauss doit se retourner dans sa tombe à voir son nom ainsi traité.

Il est parfois beaucoup plus simple d’admettre qu’on a dit une c…erie. Tout le monde passe l’éponge et on oublie.

Miloune

01 août 2023 •12:08

Carl, une fois pour toute les 788 millions de Soitec en cash sont immédiatement disponibles, ils sont sur des instruments financiers facilement mobilisables et sans risques, c'est de la gestion de base de la trésorerie d’une entreprise.
De plus comme précisé dans plusieurs post Soitec à une très forte capacité d’emprunt 
Pour finir sur le sujet j’ajoute que tous nos mails, les vôtres, les miens ou ceux des autres membres du forum n’ont aucun impact sur le cours, celui ci est fait par les grands dorneurs d’ordres, notre seule rôle consiste à suivre le mouvement.

Carl.Gauss

01 août 2023 •12:17

fgross vous avez vos certitudes et j'ai les miennes.

Je reste d'avis que soitec est une bonne société mais qu'il y a survalorisation, même si le marché anticipe des résultats futurs ( annoncés ) actuellement ( chiffre d'affaire en baisse ) et pour le moment le CA record de soitec a été de seulement grosso-modo de 1 milliards donc résultats net bien moin et la valo plus de 6 milliards ?? .

Beaucoup d'autres sociétés font bien plus en CA et n'ont pas cette valorisation mais bon ! 
Chacun voit midi à sa porte.

fgross

01 août 2023 •15:27

Il y a très peu de certitudes pour notre petit cerveau dans ce bas monde, Carl.Gauss , et moins encore quand on parle de « valeur ».

La valeur est une notion très individuelle et largement émotionnelle, sans réalité physique donc pas mesurable. Chacun peut juger de la valeur comme il lui plaît, et chacun a raison.
Par contre, pour former un prix il vous faudra trouver quelqu’un qui acceptera l’échange. Vous jugez la « valorisation » de Soitec trop élevée ? Vous vendez. Votre acheteur sera forcément quelqu’un qui ne partage pas votre jugement.

Si j’ai acheté beaucoup d’actions Soitec depuis plus de vingt ans, sans jamais en vendre une, c’est dans l’idée que je trouverai des acheteurs à un prix bien plus élevé à l’avenir. Je reste de cet avis pour des raisons que j’ai expliqué maintes fois sur ce forum. Entre temps, j’en suis encore plus sûr, car les risques existentiels sont derrière Soitec. La société est maintenant engagée sur une trajectoire de croissance forte, durable et profitable. Elle finira par payer un dividende qui sera alors de l’ordre de 20-30% de mon PRU, quasi sans risque et pour de longues années encore.

Construisez donc un simple modèle Excel, ça devrait être à votre portée. Cela vous permettra de voir que, sur des hypothèses industrielles sérieuses, nous pourrions voir le cours de Soitec à 500 Euro avec un PRU de 25 ou moins dans quelques années. Là est la raison pour laquelle les investisseurs (pas les traders hyperactifs, bien sûr) acceptent aujourd’hui de payer le prix que nous payons.

Carl.Gauss

01 août 2023 •15:34

J'espère pour vous que se sera le cas un jour. 

leroyjllEXGHANESH

01 août 2023 •15:42

lol pour quelqu'un de très occupé LOL

fgross

01 août 2023 •15:45

Merci, Carl.Gauss ! 

Construisez votre modèle; la modélisation est un excellent moyen d'appréhender les systèmes un peu plus complexes. Méfions-nous de notre intuition, car elle nous amène souvent à des conclusions simplistes, même si elles paraissent séduisantes.

Nous en reparlerons.

Carl.Gauss

01 août 2023 •15:53

leroyjllEXGHANESH oui je suis très pris qu'est ce que vous voulez mais il faut bien que je m'accorde un peu de détente et aujourd'hui c'est séance de relaxation et cocktail 😉​