RENAULT : AMPERE: Renault est donc valorisé 643 M€

d.brault

28 juin 2023 •12:05

sans compter les parts dans  Nissan
( voir https://www.boursorama.com/bourse/forum/1rPRNO/detail/459121445/  que je vais remonter pour simplifier )

d.brault

28 juin 2023 •12:28

néanmoins il faut tenir compte que Ampère ne sera pas détenue à 100% par Renault mais plutôt 40% (de mémoire)

Ionica

28 juin 2023 •14:20

Donc ca revient a dire 4 milliards pour Ampère et 6 milliards pour Horse
La participation dans Nissan.....1 milliard pas plus

d.brault

28 juin 2023 •14:24

43% de Nissan pour 1 md ? n'importe quoi ionica

Ionica

28 juin 2023 •14:28

3,8 milliard pardon et ca n'est pas 43% mais 28%

Ionica

28 juin 2023 •14:29

A ça il faudrai aussi retrancher le prix d'achat à l'époque par Carlos...parce que sinon c'est de la double compta

d.brault

28 juin 2023 •14:32

 Rno posséde plus ou moins directement 43% ( 15 en direct, 28 via une fiducie sans droits de votes )

Babasse450

28 juin 2023 •14:34

NISSAN

CA ==> 67Md€
Valo ==> 13.5Md€
PER ==> 8.8x

données ZB en €

Ionica

28 juin 2023 •14:35

Le chiffre que je trouve en 99 c'est 35% de Nissan pour 5 milliard donc en dehors des dividendes perçus par Rno pendant toutes ces années, ca revient grosso modo a vendre au prix d'achat de 99 moins l'inflation.
Donc heureusement qu'il y a eu des dividendes

Ionica

28 juin 2023 •14:37

Les 15% restant chez Nissan sont bloqués, donc non comptabilisé en free cash par contre c'est de l'argent bien placé.
Tu sauras sans doute mieux que moi la renta d'ailleurs

Babasse450

28 juin 2023 •14:38

RNO détient 43.40% soit 1 831 837 000 actions Nissan

données ZB, onglet "société"

Ionica

28 juin 2023 •14:39

Si ça vous
interresse...https://www.planeterenault.com/30-alliance/1603-nissan/5322-1999-re nault-et-nissan-formentalliance/

Ionica

28 juin 2023 •14:40

tu comprends rien babasse c'est navrant ou tu le fais exprès

Ionica

28 juin 2023 •14:43

On sait très bien que Rno a 43% de Nissan mais le projet c'est de redescendre a 15%
Donc 28% de free cash dégagé, le reste ça dort et comptabilisé comme un investissement, en aucun cas comme sa valeur intrinsèque.....

d.brault

28 juin 2023 •14:43

RNO n'a pas d'urgence à vendre ses 28% d'action Nissan (qui elle aussi va accélérer sa recovery) car RNO les a payées environ le double du cours actuel.

BONI67

28 juin 2023 •14:44

dans les livres de compte les 43% sont valorisé encore bien plus....
si renault vend ses 28% , il devra comptabiliser une forte perte de plusieurs milliards tout en encaissant plusieurs milliards....CQFD c'est assez marrant dit comme ça

d.brault

28 juin 2023 •14:45

donc pour l'instant et encore un certains temps, RNO touchera ses dividendes sur 43% de Nissan au total

Ionica

28 juin 2023 •14:46

D'ailleurs c'est pour ça que plusieurs fois dans l'histoire (la dernière en 2022 il me semble) Nissan valait plus que RNO...
Les analystes savent très bien que ca n'est pas du free cash et qu'il suffit que Nissan s'écroule pour que ça ne vale plus rien.
Sinon Rno ne serait jamais descendu aussi bas CQFD

Ionica

28 juin 2023 •14:48

La question d.Brault c'est justement a quelle vitesse on va se faire ejecter de NIssan parce que quoi qu'on dise c'est acté.
Selon le PDG à la fin de l'année c'est acté...

Ionica

28 juin 2023 •14:52

Les Japs sont malins d'ailleurs, ils veulent nous racheter 28% à un cours historiquement bas seulement la société n'est plus en faillite comme en 99....
Pour moi on se fait enfler sevère et ce depuis l'éviction de Carlos
On perd beaucoup dans l'histoire mais les Japs c'est pas les frouzes, le nationalisme existe encore la bas

Babasse450

28 juin 2023 •14:54

Bon très clairement on peut dire qu'il y a des gros requins de la finance derrière tout ça... les US ou les chinois, mais certains ont un intérêt à voir leurs concurrents valorisés ainsi !!

Mais la config graphique du titre est assez claire... le titre commence à attirer les investisseurs, les résultats de RNO sont là, au rdv... ça va finir par dégazer

d.brault

28 juin 2023 •14:57

Non ce qui est acté c'est la sequestration de 28% de Nissan dans une financière appartenant à 100% à RNO et avec des condition de cession des actions d'un commun accord RNO et Nissan. Cela se fera lorsque tout sera signé ( participation dans ampère, accord sur les brevets , projets etc ) mais Rno et Nissan vont rester liés quoi que vous tentiez de faire croire ionica

Babasse450

28 juin 2023 •14:57

après pour NISSAN, c'est un sujet de spéculation.. ce n'est pas de mon domaine.

Ionica

28 juin 2023 •14:57

Mais ca je m'en fous Babasse, on sait que t'es haussier à mort sur le titre depuis le temps....
J'ai toujours dit que si on était Ricains ca pourrait valoir 300 euros

Babasse450

28 juin 2023 •15:02

Et en même temps, le simple fait que NISSAN voudrait éjecter son principal actionnaire FR... si ça ce n'est pas un signal d'achat du secteur !!!

Moi français, moi très bien comprendre 😂

Ionica

28 juin 2023 •15:03

Je ne fais croire rien du tout.d.Brault...vous êtres trop marrant les mecs
Rno va céder à termes ses 28% un point c'est tout que ce soit dans 6 mois, un an, deux ans et chez moi quand on passe de 43% à 15% bah non on s'éloigne de l'Alliance révé par Carlos.

UmoDi

28 juin 2023 •15:11

"chez moi quand on passe de 43% à 15% bah non on s'éloigne de l'Alliance révé par Carlos

oui on s'en rapproche plutôt, en équilibrant les 2 entités.

Ionica

28 juin 2023 •15:14

Et pour répondre à Babasse sur le fait que des Chinois ou Us ou autres fonds seraient à la manoeuvre....
Perso je n'en crois rien cette histoire est politique/étatique.
A mon avis monté de toute pièce avec le gvt Japonais pour s'assurer de sauvegarder Nissan Japonais. J'entends le PDG de Nissan n'a pas agit seul mais avec l'appui des politiques Japonais
D'ailleurs les dernières nouvelles d'epsionnages par le PDG vont une fois de plus dans ce sens.
Les mecs sont ultra paranos
Après c'est fait salement mais je salue "un peu" ce chauvinisme Japonais, si la situation avait été inverse, pas sur que les frouzes auraient bougé le petit doigt, cf allocution Montebourg sur la souveraineté energetique que j'espère vous avez vu.

Babasse450

28 juin 2023 •15:16

si cette alliance pose un pb au marché, en tant qu'actionnaires nous avons donc tout à y gagner en libérant le potentiel

PER Nissan ==> 8.8x
PER Rno ==> 3.8x

La messe est dite !!

Ionica

28 juin 2023 •15:23

Pour rappel, je sais pas trop ou on en est mais Tesla faisait le même CA et une marge proche de Rno il n'y a pas si longtemps que ça. C'est pour ça que je disais si on était Ricains ca pourrait valoir 300 euros sans problème.
Mais non, on est Français...j'ai beaucoup d'espoir pour Ampère car le segment prix sera je l'espère bien moins délirant que ses concurrents Allemands. C'est déjà le cas et il ne faut pas me faire croire que tout le monde pourra s'acheter des AUDI elec à 90000 euros...Donc il y a une place fabuleuse a prendre

Les PER malheureusement n'indique pas grand chose en ce moment sinon quid de Stellantis qui marge bien mieux que RNO

Babasse450

28 juin 2023 •15:35

Ionica oui stel évidemment, j'en ai aussi !!

mais ma chouchoute c'est RnO

marc.cou

28 juin 2023 •15:43

Intéressant cette file
mais le problème  Comme si ce n'était pas compliqué déjà cette alliance C'est que les  " Jap " ne veulent pas travailler avec les Chinois

Ionica

28 juin 2023 •15:57

Sinon je devais me mouiller j'ai comme objectif 38.60, en théorie Elliotiste et fibo ça match

Grosse résistance a ce niveau, si dépassement ce sera fibo 161.8 qui se situe a 41.8 si je dis pas de bétise

Ionica

28 juin 2023 •16:00

Erreur 43.30 le 161.8, clairement 38.6 sera le juge de paix.
Sinon je fais une erreur, la vague V a été faite et on est en vague B donc on attend la C

Ionica

28 juin 2023 •16:06

Pour étayer mes propos, l'analyse graphique (rapide)

https://bourse.boursorama.com/bourse/forum/1rPRNO/detail/463012820/

Ionica

28 juin 2023 •16:08

Perso pas grand chose pour le moment
900 titres PRU 36 et 175 en protection sur 36.30
Donc en ce moment je suis de votre coté les haussiers !

d.brault

28 juin 2023 •16:34

marc.cou "les Japonais ne veulent pas travailler avec les Chinois".

Ce n'est pas cela, c'est plutôt que les brevets de Nissan sont à gérer au cas par cas. Les japonais ne veulent pas se faire piquer les résultats de leur R&D gratos par Geely. Je suppose que pour certains brevets c'est NON et pour d'autres il faudra une contrepartie.

marc.cou

28 juin 2023 •16:54

Certainement 
d.brault