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NANOBIOTIX : Levythonbiotix (ou Ponzibiotix ?)

21 juin 2024 10:01

Je vois sur une autre file "plus aucun investisseur"...
Même la participation de J&J est anecdotique au regard de la taille de ce groupe. Les autres zinzin ont lâché la rampe. Et comment ne pas en arriver à cette décision ?

Posez-vous les bonnes questions...
Cela fait des années que je dénonce le comportement indécent du board, et leurs rémunérations stratosphériques au regard des résultats. Reprenez mes posts, qui sont chiffrés et argumentés ! Nano n'est qu'une couverture pour le Levython. Ils devraient la renommer Levythonbiotix, voire Ponzibiotix...

D'autres boards de biotechs ont su faire des efforts pour accompagner une passe financière difficile, ou l'absence ou reports de résultats. Ici, rien de tel, jamais. C'est indécent, LL vit sur la bête depuis 20 ans. Mais quand les patients pourront-ils enfin être traités avec cette soit-disant "révolution" ? A quand une AMM obtenue ? (et surtout, exploitée ! LoL)

La réalité, c'est que depuis que Nanobiotix s'est lancée voici presque 20 ans, de nombreux autres acteurs avec d'autres options thérapeutiques se sont lancés (immuno, vaccins...), avec des résultats plus rapides. Là ou Nanobiotix était pionnier, avec la promesse d’une approche innovante voire disruptive, aujourd’hui ils sont pris dans une meute, et font de facto beaucoup moins rêver… Surtout quand on regarde le track-record, les promesses non tenues, les résultats reportés, la gouvernance de l’entreprise…

Ici, rien à attendre désormais avant... 2026, suite au dernier report. C'est toujours la même histoire : quand l'échéance approche, refus d'obstacle, report, avec toujours des justifications qui vont bien. Mais jamais de résultat tangible, qui démontre une fois pour toute que oui, cette techno séduisante sur le papier va arriver prochainement pour traiter le cancer. Et pas peut-être un jour lointain...

J'ai (enfin, après plusieurs années à espérer) réussi à solder ma position en plusieurs fois lors de la récente hausse, en limitant ma MV. Zéro confiance dans le dossier.

Quelle valeur pour cette société ? Ils ne vendent rien OK ils font de la recherche, mais quels résultats concrets en recherche depuis toutes ces années ?

35 réponses

  • 21 juin 2024 10:25

    Me suis fait avoir aussi et suis passé à autre chose


  • 21 juin 2024 10:28

    si ca se trouve vu le temps qu ils mettent a lancer le poumon ils sont entrain de faire marche arriere vu tout les rachats recent en onco


  • 21 juin 2024 10:36

    Je n'ose imaginer si J&J se retirait (changement de stratégie par exemple, comme on l'a vu chez OSE avec Nestlé récemment...)
    Ou pire, si ces retards successifs cachaient en réalité une fraude. Aucune diffamation ni accusation ici, mais vu les retards accumulés, il y a de quoi se poser la question à force. Et ça s'est déjà vu dans des biotechs (Theranos par exemple).


  • 21 juin 2024 10:37

    "C'est indécent, LL vit sur la bête depuis 20 ans."

    j ai enfin compris, c est ca la preuve de concept lol


  • 21 juin 2024 11:16

    Le pêché originel c'est la commercialisation maintes fois suggérée dans l'attente du marquage CE et sitôt ceci obtenu (ouf !) rien nothing nada wallou et remis aux calendes grecques au motif fumeux que cela permettrait une meilleure valorisation du concept...on croit rêver...avec un titre passé en quelques années de 22 à 4 € (j'oublie volontairement les plus hauts et plus bas)


  • 21 juin 2024 11:23

    la preuve de concept serait une com de la part de nano indiquant x centres nous ont fait la demande de dose( a titre gracieux) pour STM


  • 21 juin 2024 11:55

    et cellectis c'est encore plus long commeOSE immunotherapeutic. ! les delais sont les memes ! transgene n'a jamais rien pondiu et plus vieux que nanobiotix. ! c'est la complète désinformation ! et ils n'ont aucune AMM !


  • 21 juin 2024 11:58

    merci
    Shaby1 pour ton post . effectivement j ai le meme sentiment que le tien. la cerise pour moi a été la descente orchestrée sur 1,60 pour annoncer dans la foulée1 partenariat magique qui tombe du ciel comme par enchantement au bon moment pour redonner du crédit a ce gros bazard auquel plus personne ne comprend plus rien . ce qui est certain .... c est que si c ette technique amenait l ombre d 1 révolution possible dans le traitement il y a longtemps qu on serait à 40E ; Le triste bilan de tout ça , c est que 20 ans apres il n y a tjr pas l ombre de l émergence d 1 traitement validé et produit sur le marché .


  • 21 juin 2024 11:58

    de plus LES RESULTATS d'essais sont particulièrement faibles comme les antipd1 ! une toute petite amélioration et c'est l'AMM.


  • 21 juin 2024 12:27

    SHABY .. vous exprimez ce que beaucoup pensent maintenant ... (et pour certains depuis ....)


  • 21 juin 2024 12:50

    Shaby1

    Merci beaucoup. Totalement en phase. Curieux que tu ne sois pas attaqué par la garde rapprochée de la secte.


  • 21 juin 2024 12:56

    dams94 bonjour, pas (encore) attaqué peut-être car j'ai essayé de rester factuel dans le cadre d'échanges constructifs depuis toutes ces années. Et que ma prise de position sur le sujet date maintenant de plusieurs années, et que malheureusement, le temps qui a passé n'a pas permis de contrer mon avis...
    Après, y'a toujours des rageux qu'on connait tous, mais que j'ai ignoré de longue date désormais...


  • 21 juin 2024 13:01

    Je souhaite à ceux qui restent scotchés bonne chance, mais je ne miserai pas sur une sortie avec PV sur ce dossier.

    Même en partant d'un cours constaté avant les conditions boursières actuelles très particulières, je serai bien surpris d'avoir un seul actionnaire qui soit en PV (je ne parle pas de ceux qui font de l'ID ou qui ne font que trader la valeur à TCT pour lesquels c'est "au petit bonheur la chance").


  • 21 juin 2024 13:03

    la taille de and j. dans NANOBIOTIX NE POUVAIT DEPASSER 10 %. , il a fallu l'autorisation de l'état. ! pourquoi puisse avoir 12 % ! car nanobiotix est d'intérêt national. ! on le voit bien car. un membre de NANOBIOTIX A RECONTRÉ LE CONSULAT FRANÇAIS DE BOSTON. !


  • 21 juin 2024 13:05

    Shaby1
    "Posez-vous les bonnes questions..."
    Ma première : quel est le coût moyen de R&D pour mettre sur le marché une nouvelle thérapie contre le cancer ?
    Ma deuxième : quelle est le ratio entre R&D et Frais Généraux pour les biotech qui arrivent à l'AMM (soit les grandes dans les faits) ?
    Ma troisième : comment faites vous pour avancer aussi rapidement que les grandes biotech qui ont des centaines de millions en caisse et peuvent en lever autant chaque année ?


  • 21 juin 2024 13:06

    sahby lisez c plutôt les documents qui sont donnés ! arrêtez de raconter n'importe quoi. !


  • 21 juin 2024 13:07

    Pomper outrageusement le fric des actionnaires pour les laisser de plus en plus démunis, mettre les patients au second plan, accorder des salaires disproportionnés à une DRH d'une boîte de 100 personnes.... que fait elle pour recevoir un tel salaire ?


  • 21 juin 2024 13:07

    M187 pose la question la question à johnson à Johnson qui prendra bientôt tous les essais à son compte. !


  • 21 juin 2024 13:09

    un membre de NANOBIOTIX A RECONTRÉ LE CONSULAT FRANÇAIS DE BOSTON.

    Il va demander l'asile politique ?


  • 21 juin 2024 13:10

    Rien n'empêche de poser les bonnes questions tout en ayant de mauvaises réponses...qui datent... "vous verrez" "any day now"


  • 21 juin 2024 13:14

    M187 ou la culture du touches pas à mon pote.


  • 21 juin 2024 13:16

    Toute la question désormais c'est comment sortir de ce bourbier.


  • 21 juin 2024 13:27

    Au moins Shaby1 tu es sorti du titre, ce qui a le mérite d'être en phase avec les doutes et les frustrations que tu partages ici et que je peux comprendre.
    Maintenant, le fait d'évoquer - même si tu prends des pincettes pour te couvrir - une hypothétique fraude, c'est aller un peu loin je trouve sachant que des scientifiques reconnus dans leurs spécialités ont fait ou font encore partie de l'aventure. Et en partant de là pourquoi aussi ne pas évoquer un possible blocage de big pharmas qui voient nano comme un danger pour leurs poules aux oeufs d'or.. Je n'approuve vraiment pas la politique de rémunération des dirigeants de Nano mais c'est LL qui a créé sa boîte et il en est encore le patron, et chaque actionnaire a choisi d'en être et a la possibilité de fair entendre sa voix en AG. Pour l'instant Nano avance, lentement mais je l'espère sûrement, donc patience encore et toujours comme sur beaucoup de bio depuis des années.


  • 21 juin 2024 13:36

    Salaires indécents au vu du cours de l'action.

    Et ils touchent chaque année des milliers d'actions gratuites basées sur des indicateurs de performance totalement bidonnés.

    Retard sur retard sans fournir les vraies raisons.

    Mauvaise gouvernance avec Laurent comme Roi absolu.

    Je souhaite qu'ils réussissent pour les patients mais société à éviter pour l'investisseur.


  • 21 juin 2024 13:49

    M8620935 merci pour votre message. J'évoque le sujet de la fraude, car c'est malheureusement toujours lorsqu'on s'y attend le moins que le sujet se présente. Nombre de fraudes sont internes, et pour certaines mises en œuvre ou couvertes par la direction directement (Enron, Boeing, Takata, Madoff, Kerviel, Parmalat, Carlos Ghosn... et j'en passe).

    Comment ne pas s'interroger après près de 20 ans, en particulier quand on voit le sens de l'éthique de cette direction ? Cela ne les dérange absolument pas de s'enrichir sur le dos des actionnaires, des partenaires, au détriment des patients, qui ne bénéficient toujours d'aucun traitement disponible. A leur place, combien feraient absolument n'importe quoi pour maintenir ce système en place ?

    Encore une fois (et merci de l'avoir noté) aucune accusation ni conspirationnisme ici, mais il est quand même surprenant de voir la quantité de fonds engloutis depuis toutes ces années pour si peu d'avancées


  • 21 juin 2024 14:15

    Fake it until you make it. Ca y ressemble


  • 21 juin 2024 14:26

    Shaby 1
    « Je n'ose imaginer si J&J se retirait (changement de stratégie par exemple, comme on l'a vu chez OSE avec Nestlé récemment...) »
    Désolé mais l’accord que vous mentionnez ne concerne absolument pas Ose immuno mais Valbiotis


  • 21 juin 2024 14:44

    @Agneau-de-Wallstreet : pardon vous avez raison, au temps pour moi confusion (je suis les 2 valeurs)


  • 21 juin 2024 14:46

    M1874385 : je vous réponds dans une file dédiée car vous faites dévier le sujet en ouvrant des contre-feux.


  • 21 juin 2024 14:54

    Nanobiotix empile les études, au lieu de les accomplir. Les millions de patients sont brandis par les dirigeants, mais ce sont les millions d’euros d’euros qui sont amassés. Le souffle de la révolution ne passe pas la porte des recrutements.


  • 23 juin 2024 15:56

    L’essentiel est que Nano perdure jusqu’à la retraite de LL …. Chapeau l’artiste


  • 23 juin 2024 18:52

    Je pense que la réflexion de Shaby1 est intéressante à proposer directement au Service Relation investisseurs de Nanobiotix : "Ou pire, si ces retards successifs cachaient en réalité une fraude. Aucune diffamation ni accusation ici, mais vu les retards accumulés, il y a de quoi se poser la question à force. Et ça s'est déjà vu dans des biotechs (Theranos par exemple)."
    On va voir ce qu'ils en pensent.

    On pourrait ainsi écrire: "Aucune diffamation ni accusation ici, mais vu les réflexions de Shaby1, il y a de quoi se demander s'il n'est pas légèrement handicapé, voire pire. il y a de quoi se poser la question à force. Et ça s'est déjà vu !"


  • 25 juin 2024 09:45

    Aucune considération pour les actionnaires. On l'a vu par le passé c'est déplorable.
    Cependant, concernant Johnson & Johnson, je ne pense pas que l'on soit avec une société qui acquière des droits une première fois puis une seconde seconde pour l'Asie, sans avoir des informations plus précises que les nôtres sur la qualité du produit qu'ils ont acheté.
    La reprise en main des dernières études vont dans le même sens.
    Vivement une sortie du bord actuel


  • 25 juin 2024 11:29

    tant mieux pour toi! mais ce n'est pas pour autant qu'il faut la déglinguer ☹


  • 26 juin 2024 08:59

    Mon précédent message était adressé Shaby1 mais je pense qu'il l'a compris.


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