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Et si au 31/12/2030 le partenaire n'a pas reçu 277M€,
Le montant sera alors augmenté à .... 351M€
80M€ de plus.
Et si 2 ans plus tard le montant n'est pas atteint alors ce sera encore pire avec un montant total de .... 453sm€
100M€ de plus
30 janvier 2025•11:45
La société partenaire perçoit toutes les redevenances quand le montant des redevances nettes annuelles d'Ipsen est inférieure à 600M€. Le surplus ira alors à Genfit.
Quand on sait qu'Ipsen prévoit un pic de ventes de 500M en 2030... Cette clause n'est pas prêt d'arriver.
Bref pour résumer Genfit ne percevra aucune royalities de la PBC avant des années lumières
Et les 185M€ ne tiendront pas plus que fin 2027.
Et à cette date Genfit n'aura plus rien à vendre.
30 janvier 2025•11:50
Il est clair que vous n'êtes pas actionnaire... en fait, vous êtes plutôt irrité de ne pas avoir participé parce que vous avez été laissé dans les stands.
Écrire ces bêtises est alarmant
30 janvier 2025•11:56
Inova001
Vous dites :
"La société partenaire perçoit toutes les redevenances quand le montant des redevances nettes annuelles d'Ipsen est inférieure à 600M€."
Moi je lis l'inverse
"Un plafond annuel égal au montant des redevances perçues sur un montant maximum annuel de ventes nettes de 600 millions d'euros. La société recevra 100 % des redevances perçues sur les ventes nettes annuelles dépassant ce plafond."
30 janvier 2025•11:56
Non actionnaire
30 janvier 2025•12:05
la capi est de 191 millions alors quelle reçoit 185 millions....et en principe , les tests nash devraient bientôt rapporter un peu...idem pour les up front à venir...
30 janvier 2025•12:07
GENFIT se réserve le droit de percevoir tout paiement d'étape réglementaire, commercial et lié aux ventes dans le cadre de l'accord avec Ipsen, y compris le paiement d'étape de 26,55 millions d'euros attendu en 2025, sous réserve d'une troisième approbation du prix et du remboursement d'Iqirvo ® (elafibranor) sur un marché européen majeur.
30 janvier 2025•12:07
Accord hors de prix effectivement.
Après Ipsen, au tour de HCRx de s'en mettre plein les poches.
Non actionnaire
30 janvier 2025•12:09
Merci Inova001 pour, les explications.
Non actionnaire
30 janvier 2025•12:16
félicitations PSF..........
Même si vous n’êtes pas actionnaire, venez commenter ce que cette autre personne écrit. et même dire merci........
✌
30 janvier 2025•12:18
L’acheteur qui a mis 200 000 euros tout à l’heure n’est pas de votre avis apparemment.
Il aurait mieux fallu un contrat dilutif genre OCA? Que est la meilleure solution selon vous du coup?
Je trouve la stratégie audacieuse quand même et elle va booster le cours à mon avis
30 janvier 2025•12:24
mais croyez-vous vraiment que le HCRx financerait 185 millions d'euros s'il n'avait pas de certitudes.........??????
c'est-à-dire que c'est comme dire que le HCRx jette de l'argent par la fenêtre..... ????
posez-vous cette question et peut-être trouverez-vous les réponses.
30 janvier 2025•12:33
Il s'agit d'une monétisation de royalties, et non d'un prêt bancaire ni d'un financement dilutif tant aimé par pas mal de bios françaises avec des ocas à gogo etc. Comme actionnaire je suis content que le spectre d'un tel financement est levé, et la société peut continuer ses programmes dans le ACLF sereinement, mais effectivement l'avenir de la société dépend maintenant encore plus de leur succès dans ces programmes.
30 janvier 2025•12:38
En résumé :
Emprunt : 185 millions d'euros
Coût minimum de l'emprunt : 92,5 millions d'euros
Si tout se passe bien et que les royalties issues d'Iquirvo permettent de rembourser au 31/12/2030 le prêteur HCRx (sinon ça sera plus cher), cela fait ressortir les éléments suivants :
Emprunt sur 6 ans et 3 mois (1er octobre 2024 -> 31 décembre 2030)
Le taux d'intérêt annuel ressort donc à 8%.
C'est pas donné.
Non actionnaire
30 janvier 2025•12:41
Zebrone
Comme vous le savez, j'ai été actionnaire dans le passé.
Je suis donc le dossier.
Mais pour le moment, je ne vois pas d'urgence à acheter.
Et si j'ai tords, tant mieux pour les actionnaires actuels et tant pis pour moi.
Non actionnaire
30 janvier 2025•12:45
8 % sur une société "à risque " mais avec un gros effet de levier possible , ce n'est pas cher du tout , c'est une preuve de confiance du prêteur !
30 janvier 2025•13:25
30 janvier 2025•11:50
Il est clair que vous n'êtes pas actionnaire... en fait, vous êtes plutôt irrité de ne pas avoir participé parce que vous avez été laissé dans les stands.
Écrire ces bêtises est alarmant
J'ai été actionnaire.
Acheté quand personne n'en voulait sur les 3€ et revendu sur les 5.2€ quand je constatais que Ipsen paierait les millestones et ne ferait pas d'OPA.
Il aurait été préférable de faire un prêt à 10%.
Mais Genfit n'a plus accès au système bancaire.
Il a préféré dire adieu aux royalities avec une rentabilité effarante pour le partenaire financier qui n'a pris aucun risque et va voir un beau jackpot
Non plus actionnaire depuis Juin 2024 et surtout par prêt d'y remettre 1€.
30 janvier 2025•13:27
30 janvier 2025•11:56
Inova001
Vous dites :
"La société partenaire perçoit toutes les redevenances quand le montant des redevances nettes annuelles d'Ipsen est inférieure à 600M€."
Moi je lis l'inverse
"Un plafond annuel égal au montant des redevances perçues sur un montant maximum annuel de ventes nettes de 600 millions d'euros. La société recevra 100 % des redevances perçues sur les ventes nettes annuelles dépassant ce plafond."
C'est ce que je dis.
Sous les 600M annuel de revenues net d'Ipsen, le partenaire financier reçoit toutes les royalities
Au-dessus Genfit reçoit des royalities, meme si toutes les obligations ne sont pas remboursés.
Mais c'est clause semble caduque de fait vu les prévisions d'Ipsen sur le pic de ventes prévu en 2030
30 janvier 2025•13:32
Bonne remarque, mais il faut faire un différence entre immédiatement et dans le futur, l'immédiateté coûte chère.
30 janvier 2025•13:35
30 janvier 2025•12:05
la capi est de 191 millions alors quelle reçoit 185 millions....et en principe , les tests nash devraient bientôt rapporter un peu...idem pour les up front à venir...
Il ne faut pas raisonner en capi car celle-ci ne tient pas compte des dettes.
Il faut maintenant inclure à la capi les nouvelles dettes qui sont nantis par les royalities.
Le montant à recevoir 185M€ est inférieure aux montants à céder ( qui va de 277M€ à 453M€ selon les échéanciers prévues).
La marge du préteur variant de 155% à 250% selon l'échéancier à respecter.
Recevoir 185M€ est joli mais il faut aussi voir ce que cela comporte en terme de décaissements futurs.
Tu as un crédit qui va rapporter à minima 155% au préteur au bout de 5 ans.
Cela va faire 30% par an à minima
Au 01/12/2034, le rendement passe à 255% de la valeur nominal du prêt consenti.
30 janvier 2025•13:38
Le taux comme l'a noté PSF est inférieur car il faut enlever le nominal prété
30 janvier 2025•13:41
Cerise sur le gateau.
Fin 2027 il n'y aura plus d'argent dans les caisses et plus rien à monétiser.
Au mieux on aura une ph2 réussie et une ph3 en cours
Et peut être 2 ph2 supplémentaires de lancées.
Restera à financer tout cela après 2027
30 janvier 2025•13:49
Désolé de faire le boulet mais... D'où sortent tous ces chiffres? D'une communication officielle?
30 janvier 2025•13:51
Cet accord mange toutes les royalites de la PBC et reste totalement insuffisant pour financer le pipeline ne serait ce que pour finir toutes les ph2
comme je l'ai dit à plusieurs reprises depuis des mois :
Elle crame à minima 60M par an et c'est beaucoup trop, les royalities de la PBC étant largement inférieur aux dépenses.
Et pour la conversion de l'obligation, comme prévu également, impossible à réaliser car il faudrait que le cours soit nettement supérieur à 5.3€.
Je pariai sur un besoin de 150M€... il aurait été préférable une AK car maintenant les revenus de la PBC sont totalement nantis et pour longtemps.
30 janvier 2025•13:59
30 janvier 2025•13:49
Désolé de faire le boulet mais... D'où sortent tous ces chiffres? D'une communication officielle?
Site Genfit
30 janvier 2025•14:04
30 janvier 2025•12:24
mais croyez-vous vraiment que le HCRx financerait 185 millions d'euros s'il n'avait pas de certitudes.........??????
c'est-à-dire que c'est comme dire que le HCRx jette de l'argent par la fenêtre..... ????
posez-vous cette question et peut-être trouverez-vous les réponses.
HCR ne prend aucun risque
Il nantit les revenus d'un produit commercialisé.
Genfit peut meme mourir qu'il reprendrait les contrats de cessions de royalities.
Pour eux c'est tout bénéf sans risque.
Mais Genfit n'avait que peu de solutions. Soit l'AK , soit le nantissement des revenus futurs.
Et je prefere quand une societe garde le controle de ses revenus.
Recevoir 185M€ pour devoir 277M€ voire 455M€... c'est loin d'être l'affaire du siecle
30 janvier 2025•14:19
Le taux est à 8.5% sur 6 ans
Le taux est à 13% sur 9 ans
Et le taux est à 14.5% au delà de 9 ans
Mais au delà de la chereté car sans risque pour le prêteur qui nanti des revenus d'un produit commercialisé par Ipsen, c'est que l'impasse financier n'est pas résolu.
Il est reporté de 2 ans.
30 janvier 2025•14:31
Dire qu'il n'y a pas de risque est un peu rapide
Il y a
le risque ipsen qui est faible (BBB chez moody's) mais quand même
le risque sur les revenus du produits I ( qui a fait l'objet de longues discussions sur ce forum)
le risque de remboursement anticipé (a vérifier) mais je penses que genfit peut rembourser avant l'écheance
Pour moi c'est surtout le signe que Genfit mise sur ACLF et ca c'est tres bon signe
la solution a plein d'avantage si les resultat sur ACLF sont bon
30 janvier 2025•15:16
J'attire l'attention de chacun sur le fait que l'accord ne ponctionne qu' "une partie" des royalties (c'est écrit 2 fois dans le communiqué) et que donc GNFT à probablement la possibilité de piloter son rythme de remboursement en fonction des ventes d'IQIRVO et de son besoin de cash. Il me semble donc raisonnable d'attendre les éléments complémentaires promis en février avant de s'enflammer dans un sens comme dans l'autre.
Ce qui est sûr cependant c'est que la situation reste bien meilleure que si elle était pire 😉
30 janvier 2025•15:38
bien,
sur le forum, je suis heureux de constater qu'il y a certains sujets (PAS ACTIONNAIRES) au moins quelques-uns..... qui font office de professeurs, dictant les termes, mais que leur seul objectif est encore de créer la panique parmi les vrais actionnaires .
Je ne connais pas les raisons.
30 janvier 2025•16:15
30 janvier 2025•15:16
J'attire l'attention de chacun sur le fait que l'accord ne ponctionne qu' "une partie" des royalties (c'est écrit 2 fois dans le communiqué) et que donc GNFT à probablement la possibilité de piloter son rythme de remboursement en fonction des ventes d'IQIRVO et de son besoin de cash. Il me semble donc raisonnable d'attendre les éléments complémentaires promis en février avant de s'enflammer dans un sens comme dans l'autre.
Ce qui est sûr cependant c'est que la situation reste bien meilleure que si elle était pire 😉
Il ne pilote rien.
C'est mis sous un compte séquestre pour toutes les royalities correspondant à des ventes nettes d'Ipsen sous 600M€
Ipsen prévoir un pic de ventes à 500M€ en 2030 ( voir slide site corporate Ipsen).
Genfit n'a tout simplement pas le choix.
C'est quitte ou double selon certains car avoir confiance dans un truc où tu décales une ph2... Sans compter que le reste n'est que sur le POC ou ph1.
Genfit était très confiant pour l'elifibranor dans la Nash aptes la ph2... Alors quand la ph2 est loin d'être finie.....
30 janvier 2025•16:19
On va juste rappeler en prenant un taux moyen de royalities de 15% , qu'il faudra plus de 1 800 millions de ventes net pour rembourser les obligations à hauteur de 277M€.
Autrement dit ils ont bien eu raison de prévoir un remboursement bien au delà de 2030.
30 janvier 2025•16:22
Le rendement pour le preteur est correct :
Santhera avec son AMM a obtenu aprés avoir remboursé son emprunt convertible , un pret a 11% en CHF .
Sur les bio un rendement normatif est de 15% par an .
La situation de crise serait une émission d'oca.
ex créancier de Santhera et créancier de Genfit
30 janvier 2025•16:23
Et ceux qui attendaient toujours l'OPA d'Ipsen malgré le paiement des royalities de cette dernière....
Ils pourront attendre longtemps
30 janvier 2025•16:32
Autre chose assez terrible.
Ils lèvent 185€ qui permet de tenir jusqu'à fin 2027 d'après le communiqué. 2 ans de plus.
Les dépenses vont passer de 60M à plus de 90M€ par an. ( Avec 1 seule ph2 sur les 5 candidats molécules du pipeline ).
30 janvier 2025•16:33
Il me.semble bien prolixe Innova pour un non actionnaire. Je n ai même pas tout lu, pas le temps mais ses chiffres sont faux. Il ne sait pas compter ou alors il fait expres de se tromper...
Équivalent à un emprunt à un taux de 30% par an...
185M +.30% + 30% +30% +30%+30% et bien ça fait près de 700M... quand on se trompe ou ment une fois, on n est plus crédible pour le reste..
30 janvier 2025•16:34
Non Inova : pas "toutes les royalties ! C'est écrit deux fois "une partie" !
C'est quoi cet acharnement à vouloir noircir le tableau ? Vous avez raté le train et essayez de le faire revenir à quai ?
30 janvier 2025•16:35
Idem pour les marges apparemment tu ne sais pas ce qu est une marge...
elle sera bien en dessous de 155% ou 250%
30 janvier 2025•16:36
J arrête de le lire, je ne fais que trouver des erreurs...
30 janvier 2025•16:46
Les rendements de 155% pour 277M€ à fin 2030, 195% pour 351M à fin 2033, et 250% pour 453M après 2033 sont écrits en toutes lettres dans l'accord .
Bien sûr que ce ne sont pas tous les royalties.... Tout dépend des échéances , du plafond de 600M annuel.
Mais quand Ipsen prévoit 500M€ de pic de ventes en 2030... Le plafond sera quasi impossible a atteindre selon le vendeur du produit
Quant à la génération de 277M€ de royalities avant fin 2030. Cela correspond à plus d'1.4 milliards de vente avec des royalities constantes à 20% ( alors qu'elles sont bien inférieure à ce seuil actuellement) .
C'est tout aussi peu réaliste
D'où les options après 2030 prévues au contrat.
