ERAMET : ERAMET - Prenons un peu de recul

ceriz

31 mai 2021 •17:16

Bonjour Frake : ton graphe est pas assez long en durée temps : il manque l 'étape de la première montée avant 2017 : ou il y a eu hausse et un gros pub-back : avant d'entamer la hausse qu'on voit sur 2017 .
donc ça veut dire qu'il est possible après avoir touche quasi les 70  qu'elle aille taper 50 avant d'aller plus haut trés haut ....
ce n'est qu'un avis !!!! 
mais les mêmes schémas ne se reproduisent pas obligatoirement .... 
donc on peut aussi aller plus haut direct ...

ceriz

31 mai 2021 •17:17

finalement : expectative .... et observation ...faudra voir le "tape" avec le temps .....

montijac

31 mai 2021 •17:51

en gros : possible qu'elle monte, mais possible qu'elle baisse ! c'est bien le principe de la bourse non ?

below

31 mai 2021 •17:56

J'utilise l'AT pour les mêmes raisons que toi... à savoir bien identifier les niveaux sur lesquels les CT interviennent (à la baisse comme à la hausse...). Après quelque soit les valeurs sur lesquelles j'interviens, je le fais en général dans une optique LT, même si dans des circonstances particulières je suis capable intervenir à CT.
Après au niveau fondamental sur Eramet l'expérience m'a appris que dès qu'on passe sous les 20 €, il faut acheter quelque soit les événements. Je l'ai fait en 2003, puis en 2016 et en 2020... Et je peux dire que si on est capable de résister à la pression de la vente (du court-termiste...) dès qu'on double la mise (pas simple...), alors les profits ne sont plus du tout les mêmes, surtout si on est dans une période porteuse au niveau matières premières. Comme c'est le cas aujourd'hui...
Donc je souscris à ton analyse... et je pense qu'on n'est pas au bout de nos surprises si on est capable de tenir une position disons pendant 2-3 ans !

Frake

31 mai 2021 •19:37

montijac 
bonjour,
merci pour ce message à caractère informatif, dont je sens bien la teinte un peu moqueuse. Pas grave.

Oui, en bourse, on a 1 chance sur 2, quand on prend position, pour que ça monte ou que ça baisse. Un cours fluctue en permanence. Il respire.
L'analyse fondamentale permet de savoir sur quel cheval miser pour investir.
L'analyse technique permet d'identifier le bon niveau d'entrée ou de sortie.
En réalité, les gens imperméables à l'AT n'ont jamais pris la peine de se former et/ou de comprendre comment cela fonctionne => Un graphe n'est que la représentation de la psychologie du marché. Et quand tu sais lire un graphe et les indicateurs techniques, tu maximises tes chances de profiter d'une hausse plutôt que de subir une baisse. Et si ça baisse, tu sais jusqu'où ça peut aller et s'il faut sortir ou attendre pour te renforcer. Quand ça monte, tu sais où prendre tes bénéfices.
Pourquoi ça marche ? Parce que tous les pro utilisent ces techniques et que leurs algo sont programmés avec cela...

Mais bon, il y en a qui préfèrent lancer une pièce et faire "pile ou face".
Pas moi !

Amicalement

Frake

31 mai 2021 •19:40

Je rajouterais que quand on commence à bien comprendre l'AT, cela évite cette désagréable sensation du pp qui a toujours l'impression d'être à contre-courant, et qui se faire tondre, trade après trade, parce que dès que ça baisse un peu il panique et solde sa position. Cette impression d'être au Casino en fait. Alors qu'on peut éviter ça et profiter des fluctuations du marché.

ceriz

31 mai 2021 •23:52

on va faire simple : avec l'évolution électrique tout azimuts : je rejoins l'analyse de Below :  je vise : 200 sur le titre : fin 2023.

below

01 juin 2021 •09:06

Même objectif que toi Ceriz ! 😊 Je pense qu'on ira un peu plus haut que durant la période 2016-2018... En tous les cas la conjoncture est plus favorable... Pour l'instant, je ne vends rien et à chaque fois qu'elle revient sur un bon support, j'accumule !

ceriz

01 juin 2021 •09:16

bonjour Below ! ben on pense pareil : oui j'ai pas voulu dire qu'elle pouvait aller plus haut pour ne pas choquer 😊 et raconter la bonne aventure! 😊 
accumulation : c 'est le mot précis !!!

montijac

01 juin 2021 •09:49

je n'ai jamais dit que vos analyses ne sont pas pertinentes, vous êtes sans doute des pros du placement. moi j'ai simplement un PEA ERAMET depuis plus de 20 ans ! retraité eramet !difficile à gérer, car les ordres sont pris à la valeur de clôture du lendemain ! mais je n'ai jamais lâchè . j'ai souvent fait des A R, dans l'ensemble, pour le moment, sur le long terme ,pas trop mal ! mais il faudrait qu'elle monte vers 80 ! ce que je veux dire aussi, c'est que malgré un élan haussier et des graphs positifs, une simple mauvaise nouvelle (batteries, mines, taxes, etc...) peut la faire plonger de 20 % en 2 séances !!

Frake

01 juin 2021 •10:05

montijac merci pour ces précisions.

Le news flow des prochains trimestres sera favorable, le contraire serait surprenant dans le contexte actuel de forte croissance mondiale et de recovery.

Amicalement

below

01 juin 2021 •10:11

Effectivement @montijac... ce n'est pas top pour la gestion. Je comprends mieux... Maintenant pour les mauvaises nouvelles, c'est le cas de beaucoup de valeurs, pour ne pas dire toutes. Même Tesla n'est pas à l'abri de ce genre d'événements.

Frake

02 juin 2021 •15:01

En UT 15 mn, beau rebond sur le SOH en vigueur depuis le 26 mai.
On déroule.

M1354275

07 juin 2021 •19:24

Frake t en penses quoi de la baisse du jour? 

M7419962

08 juin 2021 •10:22

Intéressantes vos approches, ça change un peu de certains dialogues. D'accord avec vous, l'AT peut fournir des informations intéressantes mais il peut y avoir des risques extérieurs (géopolitiques, économiques...) que l'AT fournira après coup ! En l'occurrence il y a une dimension politique ici que personnellement j'ai du mal à appréhender !

Frake

08 juin 2021 •13:15

Bonjour,

Oui, la dimension politique rend difficile l'analyse à court terme.

Néanmoins, il n'en demeure pas moins que, si l'AT ne permet pas de donner la direction du cours, elle permet toujours de mesurer les potentiels de hausse ou de baisse.

En l'occurrence, on est venu casser hier le SOH dans des volumes nettement supérieurs à la moyenne.
Le support était à 55,5. Il a pas tenu.
Maintenant le prochain support est 53,52-52.

Attention ! mercredi dernier, la bougie a fini en doji et le cours a replongé d'un coup.
Graphiquement, on dirait que cela a formé un ETE à partir du 31 mars, dont la ligne de cou était 55,5.
L'accélération des volumes en intra au franchissement de la ligne de cou semble valider cette ETE...
Si c'est le cas, l'objectif se situe vers 43.
Je n'étais pas connecté sur ERA ces derniers jours, je ne l'ai pas vu venir cet ETE fulgurante.

Pour ceux qui souhaitent rentrer ou renforcer, il est sage d'attendre un peu pour vérifier qu'elle va rebondir sur 53,52-52.
Sinon, gros risque d'aller chercher 43.

Mais je n'y crois pas trop à l'approche du S1 qui va être très bon.

Ce n'est que mon avis.

Frake

09 juin 2021 •09:44

Graphiquement, rien ne retient la baisse avant la zone 53,52-52.

Le graphique, n'est que la représentation de la psychologie du marché donc le rapport de force entre acheteurs et vendeurs. Peu de chance que des acheteurs reviennent avant cette zone.

Amicalement

Frake

15 juin 2021 •10:45

Attention, le cours a rebondit sur 53,50 en intra le 9 juin, et il est revenu tester la ligne de cou de l'ETE et semble échouer aujourd'hui à franchir la ROB qui ce trouve précisément dans cette zone de la ligne de cou.
Dans ce cas, cela pourrait représenter un pullback qui validerait l'ETE avec un objectif à 43.

Les indicateurs techniques sont pas très bons à court terme.

Prudence.

Frake

16 juin 2021 •13:46

Le scénario d'un pullback sur la ligne de cou semble se valider avec cette deuxième grande bougie rouge qui se forme, pratiquement sans mèches...

Si on ne préserve pas les 52 (plus bas du 23 mars dernier), grosse probabilité de purge jusqu'à la zone 44-43.

Perso, j'attends que ça se passe. Si rebond sur 52 tant mieux, sinon, je rechargerai vers les 44.

Bon courage pour ne pas vous faire tondre !

Easimov

16 juin 2021 •16:05

Quel pessimisme ! ou alors souhait de l'avoir plus bas après l'avoir vendue ? ^^
Eramet est une très belle valeur, et une valeur d'avenir. Les résultats semestriels s'annoncent très beau, la vente d'A&D sera très appréciée de la communauté financière, et le referendum n'est qu'un épouvantail à moineaux. Le cours actuel est ama plus une belle opportunité de rentrer à bon compte qu'un véritable risque.
La faiblesse actuel du cours s'explique par l'actualité macro, il faut être un peu patient pour le coup

Frake

17 juin 2021 •13:50

Easimov je partage ton point de vue.

Je me défends de faire preuve d'un quelconque pessimisme ou optimiste. J'ai allégé sur la rupture de la ligne de cou. Il me reste 1000 titres. EN mv pour l'instant.

Je me contente d'essayer de percevoir la psychologie du marché en fonction de la configuration graphique. Les graphes en disent long sur ce que veulent les marchés, et c'est parfois très différents de la réalité économique de l'entreprise.

A ce stade, d'un point de vue probabilité, si on ne préserve pas les 52 (51,92 précisément) en clôture, le cours va continuer de glisser jusqu'à ce qu'il y ait un catalyseur.
Le S1 pourra jouer ce rôle, mais c'est encore loin d'un point de vue boursier...

Amicalement

Easimov

17 juin 2021 •14:37

Je te taquinais Frake, j'apprécie tes interventions et lis avec intérêt tes interventions
Je partage en partie ton point de vue graphique mais même si nous sommes proches de ce support j'ai dû mal à croire qu'elle puisse aller beaucoup plus bas en cas de cassure. je vois plutôt ce cours comme un point d'entrée intéressant pour les nouveaux venus à la vue des excellentes perspectives du marché sur lequel évolue Eramet. Je crois aussi fermement à la vente prochaine d'A&D...
L'actu macro n'aide pas et un nouveau point bas pourrait être touché certes mais d'ici 15 jours je m'attends à un retour de la hausse véritable avec en point d'orgue les résus semestriels du 28/07.

Frake

17 juin 2021 •15:28

je le souhaite. Vraiment.

L'AT ne donne pas de certitude. Juste une aide à la décision pour des points d'entrées et de sorties quand on suit un titre.
Evidemment l'actu peut tout changer en quelques secondes.

Mais pour l'instant, on est dans une configuration très claire ETE.
La ligne de cou a cassé le 8 juin. On a observé un pullback sur cette ligne de cou, et le cours a replongé assez fortement.
Cette configuration valide, hélas l'ETE selon moi.

Et l'objectif de l'ETE se situe vers les 44, en reportant la hauteur de la tête sous la ligne de cou.
Et graphiquement, pas de support sérieux avant 49,xx.

Je pense aussi que la spéculation autour du S1 a des chances de stopper la chute et peut-être une bonne news. Mais pour l'instant rien ne la retient car le marché a cet objectif commun...pour l'instant. C'est, hélas, purement psychologique et auto-réalisateur...

Jato_makoto

17 juin 2021 •16:01

52 point bas du 25 Mars (1er support)

Frake

17 juin 2021 •19:50

Le marché n'a pas validé ce support.
Prochain support entre 49,88 et 49,75..

Perso je patienterai encore pour renforcer car je rappelle que l'objectif de l'ETE est vers 44, et cela indépendamment des fondamentaux et des perspectives du marché.
D'ailleurs, en hebo, on voit bien que cette zone avait été travaillée pendant 5 semaines. Et c'est la zone de la MM200 en support ultime (je l'espère !).

Tous les indicateurs techniques sont dégueu.
Sauf news spectaculaire, peu de chance que la purge s'interrompe, je pense.

La remontée ne sera que plus puissante quand on aura trouvé le bon support, avec l'approche du S1 qui remettra les compteurs à l'heure.

Amicalement

ceriz

17 juin 2021 •22:07

il s 'est passé la même chose en 2016 !! : 62 -39 
je pense à 42-44 en dernier ressort ! 
mais....

Jato_makoto

18 juin 2021 •06:43

oui mais le cours du Ni était au plus bas ??

Frake

18 juin 2021 •10:02

ceriz : la bible des marchés ;-)

ceriz

18 juin 2021 •10:17

gifle : adoucie Frake :-)))

ceriz

18 juin 2021 •10:18

soit : velléité de rebond : soit rebond ! faut des volumes ....

Frake

18 juin 2021 •10:29

ceriz oui, mais peu probable d'avoir des volumes tant que (au choix) :
- on n'est pas sur un support (alors que là on est nulle part)
- il n'y a pas une grosse news
- il n'y a pas un catalyseur ou une rumeur (et le S1 est encore loin en temps de bourse)

Mais ça tu le sais déjà !

Mic7538

18 juin 2021 •14:07

Bonjour,
Rappel ratio 23.6 de 159/17.73 = 51
Gap en 47.7

Frake

21 juin 2021 •09:17

Bonjour,

je me permets de remonter ce post.

Rappel : ETE validée avec un objectif à environ 44.

Ce matin, on note un vif rebond dans la zone 47,40 (clôture du 20/01) et 47,38 (clôture du 5/02). Zone marqué par la présence d'un micro gap à 47,69.

Est-ce la fin de la purge ?
En tout état de cause, la plus gros est passé selon moi.

Bonne journée.

Frake

21 juin 2021 •09:33

Pour l'instant, les indicateurs prêchent en faveur d'une fin de la purge.

En effet, en intra UT 1mn, on note un très vif rebond sur 47,48, zone qui n'est pas éloignée de l'objectif de l'ETE.

En outre, on a ouvert sur un petit gap baisser après une longue purge depuis le 11 mai et un beau -31,72% depuis le dernier plus haut.*

Ensuite la bougie du jour prend l'allure d'un marteau, qui traduit une volonté du marché de mettre fin à la baisse. Cette bougie est souvent annonciatrice d'un retournement de tendance à la hausse...il serait temps !

Rsi : 25 en sur-vente.
Macd négatif
Stcoh negatif
Boll très écartées
MM200  en support.

Selon moi on est au fond de la piscine et on va pouvoir prendre appui pour rebondir et sortir la tête de l'eau !

jpthiasm

21 juin 2021 •09:51

Frake, c'est un vrai livre de poche "Essai Pratique sur ERA" pour jeunes boursicoteurs non avertis.

Frake

21 juin 2021 •10:15

jpthiasm 
c'est tellement appréciable les commentaires de ce type, moqueurs et sarcastiques, plutôt que les avis et échanges constructifs...
Mais bon, si ça vous permet de vous sentir mieux, c'est toujours ça de positif.

piplouf

21 juin 2021 •10:21

Frake. j apprécie ton analyse et commentaire sur le titre bien loin des "ça baisse mais ça va remonter" .
perso je trouve que ce titre est un peu trop ...."dirigé" pour parler gentillement.

piplouf

21 juin 2021 •10:30

perso j ai un support à 45.44 et un à 42.60 mais en UT 1h /3h/daily je n ai aucun signal d achat pour l instant.

Frake

21 juin 2021 •10:32

piplouf 
tu as raison, on est pas chez les Bisounours sur les marchés.

Néanmoins, j'observe que sur TOUS les forums de la côte, il y a toujours cette thèse selon laquelle le cours est "dirigé".

Le cours n'est que la traduction de la psychologie du marché et des fondamentaux de l'entreprise => S'il y a plus d'acheteurs, ça monte. S'il y a plus de vendeurs, ça baisse.

Evidemment, que des opérateurs peuvent tirer profit de cette situation à leur avantage ponctuellement en poussant le cours dans le dos pour qu'il baisse, ou au contraire en le pumpant pour qu'il monte.

A nous, pp de savoir comprendre et détecter cela pour éviter de se faire tondre.
L'AT le permet car tous ces opérateurs utilisent cette méthode pour prendre position et programmer leur algo !

Il faut savoir trouver les bons points d'entrées et de sorties.
Quand ça baisse, il faut pouvoir anticiper jusqu'où ça peut baisser, avec les même outils et méthodes que les pro.
Et quand ça monte, il faut pouvoir savoir quand sortie.

Sinon, c'est un jeu de hasard dont le résultat est TOUJOURS au détriment du petit porteur qui se fait tondre inexorablement.

Amicalement

Frake

21 juin 2021 •10:35

non, il n'y a aucun signal d'achat pour l'instant. Ce qui est parfaitement normal, puisque les signaux d'achats sont donnés par les indicateurs techniques qui sont basés sur des moyennes mathématiques pour l'essentiel. Donc ils ont toujours un temps de retard par définition.

Il faut les combiner avec la tendance (canal haussier ? Baissier ?) les figures chartistes et la forme des bourgies.
Tout cela en dit long et permet d'anticiper des scénarios, qui sont confirmés ou pas par des les indicateurs techniques a posteriori.