ATOS : Esn et ia

Tifoultoute

24 février 2026 •11:27

Oui, bien! Merci pour cet apport étayé. Le problème des jeunes talents exploités et une chose, (surtout de les voir partir au plus offrant, d'où un turn-over catastrophique), mais que faire des vieux ringards complètement dépassés, (les virer, bien sûr, mais ça a un coût et quand ça se chiffre en milliers, ça devient un passif comptable). Désolé de ne pas faire plus de cas de l'humain que l'IA ou les ESN.

Yannister1

24 février 2026 •11:54

Pour moi, l'article est totalement déconnecté de la réalité.

C'est un article de quelqu'un qui ne bosse pas dans le milieu, sait à peine se servir d'un LLM, et pense qu'ils vont automatiser toutes les tâches basiques.
C'est un article de technophile cadre qui pense pouvoir mettre 3 racks à la place de son équipe de junior.


Pourquoi je dis ça?

Premièrement, plus les années passent, plus on se rend compte du potentiel de l'IA, mais aussi de sa lenteur d'apprentissage.
Il est désormais clair qu'il faudra au minimum 7 ans pour arriver à obtenir des produits qui commenceront à être sûrs et fiables.
L'exemple du FSD de Tesla, cela fait désormais 12 ans qu'ils développent leur software, et il leur reste au moins 5 ans pour développer quelque chose de commercialisable.

Oui, je sais, les capacités d'entraînement déployées à l'époque n'étaient pas les mêmes, et ils sont passés entre temps progressivement à un réseau de neurones complet, ce qui ne change pas la problématique du temps de développement.
Pour une application précise, il faut concrètement 7 à 10 ans de développement (entraînement) pour obtenir quelque chose d'aussi bien que des juniors, auquel on peut faire confiance sans double-check en permanence.


La majorité des entreprises ne vont JAMAIS dépenser littéralement des MILLIARDS en coût serveur pour développer un modèle en interne qui sera obsolète en quelques années, voir mois. C'est une perte de temps, de capex, et c'est pas demain la veille que les tensors deviendront une commodité.
Une solution interne sera quasiment toujours plus coûteuse que les concurrents dédiés à cela.
Mais pour entraîner un modèle, il faut des données.
À terme, le modèle que je vois c'est les ESN comme une passerelle : le client livrera des données pour obtenir une solution sur-mesure, où l'ESN sera spécialisée dans la livraison d'une solution adaptée au client et à sa data, en passant par un mix ia interne basée sur de l'open source ou sous licence, qu'elle aura entraînée avec son savoir-faire et ses capacités et nécessités opérationnelles.
Pourquoi ne pas le faire en interne pour les clients ?
Pour la même raison que l'on a des pilotes de ligne pour les avions et qu'on ne les pilote pas sois même. Cela prendrait trop de temps, trop coûteux pour le résultat obtenu.

Les ESN et SaaS, elles, seront dédiées à cela au niveau de l'IA (et de l'IA agentique).
Les sociétés ".ai" qui pullulent actuellement seront quasi toutes rachetées à terme par les SaaS et ESN, car ces startups n'ont pas les base clients et la trésorerie pour se développer.
Le résultat est plutôt clair.

Pour ce qui est d'Atos : le futur va se jouer sur la capacité à faire des partenariats ou à racheter des entreprises stratégiques.

Atos est en partenariat avec Mistral, mais ils ne sont pas leader (sauf sur certains secteurs comme l'OCR mais bon la belle affaire).

À voir la suite.

ChrCsa

24 février 2026 •20:23

Yannister1

24 février 2026 •11:54

Pour moi, l'article est totalement déconnecté de la réalité.

C'est un article de quelqu'un qui ne bosse pas dans le milieu, sait à peine se servir d'un LLM, et pense qu'ils vont automatiser toutes les tâches basiques.
C'est un article de technophile cadre qui pense pouvoir mettre 3 racks à la place de son équipe de junior.


Pourquoi je dis ça?

Premièrement, plus les années passent, plus on se rend compte du potentiel de l'IA, mais aussi de sa lenteur d'apprentissage.
Il est désormais clair qu'il faudra au minimum 7 ans pour arriver à obtenir des produits qui commenceront à être sûrs et fiables.
L'exemple du FSD de Tesla, cela fait désormais 12 ans qu'ils développent leur software, et il leur reste au moins 5 ans pour développer quelque chose de commercialisable.

Oui, je sais, les capacités d'entraînement déployées à l'époque n'étaient pas les mêmes, et ils sont passés entre temps progressivement à un réseau de neurones complet, ce qui ne change pas la problématique du temps de développement.
Pour une application précise, il faut concrètement 7 à 10 ans de développement (entraînement) pour obtenir quelque chose d'aussi bien que des juniors, auquel on peut faire confiance sans double-check en permanence.


La majorité des entreprises ne vont JAMAIS dépenser littéralement des MILLIARDS en coût serveur pour développer un modèle en interne qui sera obsolète en quelques années, voir mois. C'est une perte de temps, de capex, et c'est pas demain la veille que les tensors deviendront une commodité.
Une solution interne sera quasiment toujours plus coûteuse que les concurrents dédiés à cela.
Mais pour entraîner un modèle, il faut des données.
À terme, le modèle que je vois c'est les ESN comme une passerelle : le client livrera des données pour obtenir une solution sur-mesure, où l'ESN sera spécialisée dans la livraison d'une solution adaptée au client et à sa data, en passant par un mix ia interne basée sur de l'open source ou sous licence, qu'elle aura entraînée avec son savoir-faire et ses capacités et nécessités opérationnelles.
Pourquoi ne pas le faire en interne pour les clients ?
Pour la même raison que l'on a des pilotes de ligne pour les avions et qu'on ne les pilote pas sois même. Cela prendrait trop de temps, trop coûteux pour le résultat obtenu.

Les ESN et SaaS, elles, seront dédiées à cela au niveau de l'IA (et de l'IA agentique).
Les sociétés ".ai" qui pullulent actuellement seront quasi toutes rachetées à terme par les SaaS et ESN, car ces startups n'ont pas les base clients et la trésorerie pour se développer.
Le résultat est plutôt clair.

Pour ce qui est d'Atos : le futur va se jouer sur la capacité à faire des partenariats ou à racheter des entreprises stratégiques.

Atos est en partenariat avec Mistral, mais ils ne sont pas leader (sauf sur certains secteurs comme l'OCR mais bon la belle affaire).

À voir la suite.

"Les sociétés ".ai" qui pullulent actuellement seront quasi toutes rachetées à terme par les SaaS et ESN, car ces startups n'ont pas les base clients et la trésorerie pour se développer."

Possible. Mais avec quel pognon pour Atos ? Le pognon reste le fond du problème. Atos n'a pas un kopeck pour de la croissance externe même mesurée. Et on ne peut pas dire que ces précédents achats aient donné des plus values mirobolantes, bien au contraire (exemple Bull opa 620 millions, vendu entre 300 et 410 millions et vu la cyclicité du marché des supercalculateur et la faible marge de ce secteur, pas sur que les gains depuis 2014 aient compensé le différentiel).

byjfk

24 février 2026 •21:27

ChrCsa

24 février 2026 •20:23

"Les sociétés ".ai" qui pullulent actuellement seront quasi toutes rachetées à terme par les SaaS et ESN, car ces startups n'ont pas les base clients et la trésorerie pour se développer."

Possible. Mais avec quel pognon pour Atos ? Le pognon reste le fond du problème. Atos n'a pas un kopeck pour de la croissance externe même mesurée. Et on ne peut pas dire que ces précédents achats aient donné des plus values mirobolantes, bien au contraire (exemple Bull opa 620 millions, vendu entre 300 et 410 millions et vu la cyclicité du marché des supercalculateur et la faible marge de ce secteur, pas sur que les gains depuis 2014 aient compensé le différentiel).

Oui avec vis moins de 49 actions, le pognon (entre autres) est bien le fond de votre problème.

molnar06

24 février 2026 •21:37

Je ne me fait pas de soucis , pour que l'IA triomphe dans les ESN, il faut qu'il y ait de l'Intelligence Naturelle à remplacer ... 😂

g.prigen

24 février 2026 •22:31

Yannister1

24 février 2026 •11:54

Pour moi, l'article est totalement déconnecté de la réalité.

C'est un article de quelqu'un qui ne bosse pas dans le milieu, sait à peine se servir d'un LLM, et pense qu'ils vont automatiser toutes les tâches basiques.
C'est un article de technophile cadre qui pense pouvoir mettre 3 racks à la place de son équipe de junior.


Pourquoi je dis ça?

Premièrement, plus les années passent, plus on se rend compte du potentiel de l'IA, mais aussi de sa lenteur d'apprentissage.
Il est désormais clair qu'il faudra au minimum 7 ans pour arriver à obtenir des produits qui commenceront à être sûrs et fiables.
L'exemple du FSD de Tesla, cela fait désormais 12 ans qu'ils développent leur software, et il leur reste au moins 5 ans pour développer quelque chose de commercialisable.

Oui, je sais, les capacités d'entraînement déployées à l'époque n'étaient pas les mêmes, et ils sont passés entre temps progressivement à un réseau de neurones complet, ce qui ne change pas la problématique du temps de développement.
Pour une application précise, il faut concrètement 7 à 10 ans de développement (entraînement) pour obtenir quelque chose d'aussi bien que des juniors, auquel on peut faire confiance sans double-check en permanence.


La majorité des entreprises ne vont JAMAIS dépenser littéralement des MILLIARDS en coût serveur pour développer un modèle en interne qui sera obsolète en quelques années, voir mois. C'est une perte de temps, de capex, et c'est pas demain la veille que les tensors deviendront une commodité.
Une solution interne sera quasiment toujours plus coûteuse que les concurrents dédiés à cela.
Mais pour entraîner un modèle, il faut des données.
À terme, le modèle que je vois c'est les ESN comme une passerelle : le client livrera des données pour obtenir une solution sur-mesure, où l'ESN sera spécialisée dans la livraison d'une solution adaptée au client et à sa data, en passant par un mix ia interne basée sur de l'open source ou sous licence, qu'elle aura entraînée avec son savoir-faire et ses capacités et nécessités opérationnelles.
Pourquoi ne pas le faire en interne pour les clients ?
Pour la même raison que l'on a des pilotes de ligne pour les avions et qu'on ne les pilote pas sois même. Cela prendrait trop de temps, trop coûteux pour le résultat obtenu.

Les ESN et SaaS, elles, seront dédiées à cela au niveau de l'IA (et de l'IA agentique).
Les sociétés ".ai" qui pullulent actuellement seront quasi toutes rachetées à terme par les SaaS et ESN, car ces startups n'ont pas les base clients et la trésorerie pour se développer.
Le résultat est plutôt clair.

Pour ce qui est d'Atos : le futur va se jouer sur la capacité à faire des partenariats ou à racheter des entreprises stratégiques.

Atos est en partenariat avec Mistral, mais ils ne sont pas leader (sauf sur certains secteurs comme l'OCR mais bon la belle affaire).

À voir la suite.

Tout à fait d'accord. C'est bien gentil l'IA, mais pour faire du chiffre, il faut des clients.
De surcroît, on aura toujours besoin de l'humain. Il y aura des évolutions, mais selon moi, l'IA ne saura qu'un outil.

Et pour programmer des IA, dans les ESN, il y en a beaucoup.

ChrCsa

25 février 2026 •10:56

byjfk

24 février 2026 •21:27

Oui avec vis moins de 49 actions, le pognon (entre autres) est bien le fond de votre problème.

Merci de t’intéresser à mon portefeuille boursier. Cela fait plaisir ce genre d'attention. Sentir que quelqu'un se préoccupe de sa situation financière cela a fait un bien fou. Maintenant je te rassure, tout va bien. Tu peux dormir tranquille. Si je veux partir aux seychelles ou à Hawai sans faire un crédit à la consommation., je peux encore le faire. Je ne risque pas la faillite. Je n'ai pas besoin d'une ak pour remplir mes obligations financières. Je n'ai pas une endettement net plus de 1 Mds, une dette obligataire de plus de 3 Mds ni des échéances de remboursement qui se rapproche à grand pas.

byjfk

25 février 2026 •11:40

« je peux encore le faire »…
Pourquoi pas cette destination low cost populaire.
Profitez en vite, ces îles seront noyées dans très peu de temps, si l’on en croit les jeteurs de sort.

ChrCsa

25 février 2026 •12:28

byjfk

25 février 2026 •11:40

« je peux encore le faire »…
Pourquoi pas cette destination low cost populaire.
Profitez en vite, ces îles seront noyées dans très peu de temps, si l’on en croit les jeteurs de sort.

Plus l'age pour cela malheureusement. Ibiza et compagnie c'est fini pour moi depuis un certain temps. Mais je pense que tu as compris le message sous jacent (enfin j'espère).

Quant à Hawai, même si j''en avais encore l'envie d'y aller, je n'irai plus. Se mettre à walpé pour pouvoir entrer sur le territoire américain, très peu pour moi.

ChrCsa

25 février 2026 •12:35

tomshardware.com/tech-industry/big-tech/ibm-stock-takes-a-13-percent- whiplash-after-anthropic-announces-an-
ai-tool-for-writing-cobol-code-stock-has-worst-day-since-2000-and-is-down-25-per cent-mom-and-counting

Ibm explose en vol, mais atos avec ses petits bras va nous jouer la Bataille des Thermopyles qui sauva les grecs des Perses ? Oui faut vraiment y croire.

byjfk

25 février 2026 •12:35

Je pense que vous n’avez pas encore capté mon message sous-jacent (enfin je le déplore)

ChrCsa

25 février 2026 •12:47

byjfk

25 février 2026 •12:35

Je pense que vous n’avez pas encore capté mon message sous-jacent (enfin je le déplore)

Si j'ai bien compris. Je ne suis plus capable de comprendre parfaitement la démonstration de la conjoncture de Poincaré mais ton envie de me voir disparaître du forum qui est au niveau de l'amour immodéré de certains pour Saint Ps (et pourtant la barre a été mise haute) ne m'a pas échappé. Mais bon un peu d'humour sur le forum ne peut faire de mal. Je suis sur que les insiders d'atos qui pullulent ici en ont besoin actuellement vu la situation.

byjfk

25 février 2026 •13:01

Et oui c’est l’humour qui nous sauve

debutant2B

25 février 2026 •13:59

ChrCsa

25 février 2026 •12:47

Si j'ai bien compris. Je ne suis plus capable de comprendre parfaitement la démonstration de la conjoncture de Poincaré mais ton envie de me voir disparaître du forum qui est au niveau de l'amour immodéré de certains pour Saint Ps (et pourtant la barre a été mise haute) ne m'a pas échappé. Mais bon un peu d'humour sur le forum ne peut faire de mal. Je suis sur que les insiders d'atos qui pullulent ici en ont besoin actuellement vu la situation.

il s'agit plutôt d'une conjecture.

Même si avec une conjoncture ça prend un sens assez rigolo...

il doit plus être très frais au niveau conjoncturel le brave Henri

ChrCsa

25 février 2026 •14:44

debutant2B

25 février 2026 •13:59

il s'agit plutôt d'une conjecture.

Même si avec une conjoncture ça prend un sens assez rigolo...

il doit plus être très frais au niveau conjoncturel le brave Henri

C'est tout à fait vrai. Merci pour cette correction. Comme c'est vrai aussi que lorsque j'ai étudié juste par plaisir intellectuel le contenu de cette conjecture (et donc pas conjoncture) et sa démonstration, juste pour voir si je comprenais les concepts; il m'a fallu revenir aux bases (comme ce qu'est une variété). Faut vraiment pas vieillir.

Steph22

25 février 2026 •15:25

Absolument. Chat GPT vient d'embaucher Cap Gemini par exemple.

debutant2B

25 février 2026 •16:02

ChrCsa

25 février 2026 •14:44

C'est tout à fait vrai. Merci pour cette correction. Comme c'est vrai aussi que lorsque j'ai étudié juste par plaisir intellectuel le contenu de cette conjecture (et donc pas conjoncture) et sa démonstration, juste pour voir si je comprenais les concepts; il m'a fallu revenir aux bases (comme ce qu'est une variété). Faut vraiment pas vieillir.

si vous aimez les implications philosophies ou philologiques des mathématiques, je ne saurais trop vous suggérer de lire Stella Maris, le dernier (ou l'un des derniers) livre du regretté Cormac Mac Carthy

Un livre sans narrateur, rédigé intégralement sous la forme d'un dialogue entre une patiente d'un institut psychaitrique et son thérapeuthe. en 7 séances


Ca se passe dans le années 70, elle est une disciple alexandre Grothendiek dont elle a été proche, et franchement, c'est un immense livre

ChrCsa

25 février 2026 •17:20

debutant2B

25 février 2026 •16:02

si vous aimez les implications philosophies ou philologiques des mathématiques, je ne saurais trop vous suggérer de lire Stella Maris, le dernier (ou l'un des derniers) livre du regretté Cormac Mac Carthy

Un livre sans narrateur, rédigé intégralement sous la forme d'un dialogue entre une patiente d'un institut psychaitrique et son thérapeuthe. en 7 séances


Ca se passe dans le années 70, elle est une disciple alexandre Grothendiek dont elle a été proche, et franchement, c'est un immense livre

Merci. Mais ce n'est pas cela qui m’intéresse. La philosophie ne m'a jamais vraiment passionné. Ce qui m’intéresse ce sont les axiomes, les théorèmes, leurs démonstrations, et surtout voir si j'arrive encore à comprendre un raisonnement mathématique (et je dois dire que cela me demande de plus en plus d'effort 😀​). Je ne veux pas savoir si je suis encore capable de résoudre un problème même simple (là faut plus rêver) mais simplement de savoir si je suis encore capable de comprendre la solution. Et pas seulement dans le domaine des mathématiques mais aussi dans le domaine de la physique.

un exemple ; ce qui m’intéresse ce ne sont pas les conséquences philosophiques de la physique quantique (qui il est vrai sont gigantesques) mais comment on peut par exemple détecter l'existence de nouvelles particules simplement via quelques équations.

byjfk

25 février 2026 •19:04

ChrCsa

25 février 2026 •17:20

Merci. Mais ce n'est pas cela qui m’intéresse. La philosophie ne m'a jamais vraiment passionné. Ce qui m’intéresse ce sont les axiomes, les théorèmes, leurs démonstrations, et surtout voir si j'arrive encore à comprendre un raisonnement mathématique (et je dois dire que cela me demande de plus en plus d'effort 😀​). Je ne veux pas savoir si je suis encore capable de résoudre un problème même simple (là faut plus rêver) mais simplement de savoir si je suis encore capable de comprendre la solution. Et pas seulement dans le domaine des mathématiques mais aussi dans le domaine de la physique.

un exemple ; ce qui m’intéresse ce ne sont pas les conséquences philosophiques de la physique quantique (qui il est vrai sont gigantesques) mais comment on peut par exemple détecter l'existence de nouvelles particules simplement via quelques équations.

Je trouve que de comprendre la question, c’est déjà un beau résultat.
Après voltaire il me semble dans les pensées philosophiques écrivait en parlant de Descartes « Il était estimable même dans ses égarements »
Il faut se méfier des cartésiens.

ChrCsa

25 février 2026 •21:08

byjfk

25 février 2026 •19:04

Je trouve que de comprendre la question, c’est déjà un beau résultat.
Après voltaire il me semble dans les pensées philosophiques écrivait en parlant de Descartes « Il était estimable même dans ses égarements »
Il faut se méfier des cartésiens.

Le forum Atos qui devient un forum dédié à la philosophie. Il y a du progrès.

Est-ce que Voltaire était à même de juger Descartes vu ses positions plutôt radicales et délétères sur certaines populations humaines ? Pas sur.

Et puis même si le cartésianisme ne peut tout expliquer (ex : comment des gens ont pu voter pour Raphael Arnault ou Louis Boyard ?), c'est quand même pas mal pour éviter de trop s'appuyer sur son intuition (exemple : on a l'intuition que le cours d'Atos va exploser à la hausse).

Humour. Toujours l'humour.

debutant2B

25 février 2026 •21:35

ChrCsa

25 février 2026 •21:08

Le forum Atos qui devient un forum dédié à la philosophie. Il y a du progrès.

Est-ce que Voltaire était à même de juger Descartes vu ses positions plutôt radicales et délétères sur certaines populations humaines ? Pas sur.

Et puis même si le cartésianisme ne peut tout expliquer (ex : comment des gens ont pu voter pour Raphael Arnault ou Louis Boyard ?), c'est quand même pas mal pour éviter de trop s'appuyer sur son intuition (exemple : on a l'intuition que le cours d'Atos va exploser à la hausse).

Humour. Toujours l'humour.

Cartésianisme est souvent utilisé à mauvais escient voire à contresens du fait de l’anachronisme

Souvent on l’emploie pour désigner ce qui ressemblerait plutôt en contexte de l’époque au newtonisme qui s’établissait pourtant en opposition totale à Descartes

byjfk

26 février 2026 •08:08

C’est juste, par contre les pensées philosophiques, c’est Michel de Montaigne, pas Voltaire. Petit bouquin délicieux.
Cela dit pour les philosophes, Boole qui a réduit l’univers à des 0 et des 1 les surclasse tous et de très loin.
Même si je déplore une anormale concentration de zéros sur ce forum.

mjlibess

26 février 2026 •10:27

Oui, l'exercice des BSA a créé de nouvelles actions.
Mais pourquoi ces nouvelles actions seraient elles toutes revendues tout de suite , et à un prix bas ??????