AIR LIQUIDE : Diversifiaction : piège à ...

Marg46

23 mars 2023 •17:58

je suis dans le même cas que vous , j'attends que ça remonte un peu sur d'autres actions pour replacer sur Air liquide , c'est ça la bourse.

jep02

23 mars 2023 •18:12

Bonsoir Marg46,     
Merci pour votre message, je me sens moins esseulé dans ce flot de pertes.     
Les dernières en date :     
* Euroapi dont je ne suis pas satisfait et qui me rend tout sauf heureux. Le pire est que j'ai hésité à prendre Sanofi, et j'ai choisi la mauvaise.    
* Voltalia, qui parait-il, manque de vent en France et au Brésil (dommage, le Brésil représente 80% de la production).      
J'arrête là car c'est trop déprimant.      
Quand on pense que certaines zélites haut placées osent prétendre qu'en bourse, on s'enrichit en dormant.

Uter1999

23 mars 2023 •21:20

Le problème de la diversification, c’est qu’il faut la réaliser uniquement dans des titres de qualité. Si vous aviez réparti vos fonds entre LVMH, Hermès et Pernod Ricard, vous ne seriez pas à vous plaindre. 

jep02

23 mars 2023 •23:01

Je ne me plains pas, je constate.

Juanbaptista

24 mars 2023 •05:43

jep02 oui effectivement c était pas judicieux ta diversification 😜

Marie674532

24 mars 2023 •07:39

jep02 Marg46 idem me concernant.

J ai osé la diversification la semaine dernière avec pourtant du LVMH, du TTE et du BNP (lors de la forte baisse). Et bien je puis vous assurer que mon objectif est de revenir  sur un 100 % AL dès que j en aurais l’opportunité.
La seule qui ne me fait pas transpirer à très grosses gouttes lorsqu’elle baisse.

Bonne journée à tous.

erb518cup47

24 mars 2023 •07:52

Bonjour jep02  - Bien que je sois très satisfait du parcours d'Air Liquide, je reste diversifié pour ne pas mettre mon patrimoine financier à la merci d'un seul titre. Pour réussir sa diversification, comme l'a souligné Uter1999 , il faut sélectionner ses titres. Pour info, parmi les valeurs du SBF 120, sur une durée de 5 ans, Air Liquide est à la quatorzième place du palmarès ce qui implique qu'avec un portefeuille dont Air Liquide est prépondérant dans un portefeuille diversifié aléatoirement et exclusivement sur des valeurs du SBF 120, il n'est pas étonnant que la performance globale de ce portefeuille soit inférieure à celle d'Air Liquide. 

jep02

24 mars 2023 •09:47

Pour compléter ma réponse à Uter1999 , j'ajouterai que LVMH (et consorts) n'est pas exempte de baisses de 20% (21/04/2022 au 09/05/2022 ou encore 29/08/2018 au 03/01/2018) ou 15% (18/08/2022 au 27/09/2022).     
Après coup, il est toujours très facile de déterminer la meilleure composition d'un portefeuille.

jep02

24 mars 2023 •09:50

Tout le monde aura compris qu'il s'agit du 03/01/2019 et non 2018.

Juanbaptista

24 mars 2023 •10:22

jep02 hermes et lvmh c est du très bon placement, malgré les corrections ça monte tout le temps bientôt les 2000 pour Hermès et les 1000 pour lvmh🤑

simoneit

24 mars 2023 •10:33

AL est passé de 118  en mai 2022 à 150  suffit d'acheter dans le creux mais il faut du temps c'est bien de diversifier dans un pea exDASSAULT AV
DAS SYSTHeme
TOTAL/energie
THALES/150
PERNOD /215
SANOFI
VEOLIA/32
RUBIS/31
SCHNEIDER
VINCI/110
AIRBUS/140
SAINT GOBAIN


être informé ne pas dormir sur ses 2 oreilles 

jep02

24 mars 2023 •10:37

Je ne conteste pas que ces valeurs soient de très bonnes valeurs.      
D'ailleurs Moët Hennesy, ancien nom de LVMH, qui avait déjà le code MC, faisait partie de mes 5 premières valeurs. Mais, malheureusement, dès qu'elle a fait 50%, je l'ai vendue.

simoneit

24 mars 2023 •10:43

ah j'aimerais bien LVMH   HERMES  KERING  et OREAL  mais les 2 premières sont très chères   et c'est mieux comme pour AL d'acheter par 10  ça fait tout de suite  du bruit
règle de base ne pas mettre en bourse des sommes dont on pourrait avoir besoin rapidement 
ajourd'hui garnir le L A à 3%  c'est fait pour çà

lutrich

26 mars 2023 •10:59

Air liquide est une action diversifiée !

M1404683

29 mars 2023 •15:39

En bourse on investit de l’argent dont on as pas besoin à court terme, j’ai fait comment vous je voulais gagner plus et plus vite et je suis servi. Grosse mv 

231K8-94

29 mars 2023 •16:41

La diversification permet d'optimiser la performance en faisant des aller-retour  + haut / plus bas et  le bon rendement des dividendes.
Air liquide 60% du PF
TTE 20% du PF : performance 2023 -8% mais une performance de 63 % sur 3 ans et de très bons dividendes

PF diversifié avec 5% maxi par ligne

ASML HLDG, Coface, ITP, KERING : entre 2 et 24 % de performance 2023
SG plouf -14.1 % 2023 😒​ : pour le trading et de très bons dividendes quand il y en a !
Arcelor Mittal : pour le trading + 3.5 % aujourd'hui


 

231K8-94

29 mars 2023 •16:56

M1404683

Avant d'invertir en bourse, il faut toujours estimer le risque de perte à -20% lorsqu'on  ne gère pas le risque. ​En même temps, avec des valeurs de croissance, tant qu'on a pas vendu le cours remonte toujours : HERMES était à 1000 € en 2020, AIR LIQUIDE était à 100 €

Avec AIR LIQUIDE, c'est toujours liquide. 

231K8-94

29 mars 2023 •17:10

jep02

Avec une performance à -95%  c'est foutu 🙄​
Il est plus prudent d'étudier le dossier avant d'acheter un titre ou demander à des forumeurs avertis.
Voltalia : je la suit depuis 10 ans environ mais jamais acheté bien qu'elle a été plébiscité par des analystes.

Pascale85

29 mars 2023 •17:56

simoneit  Si tu devais garder seulement 3 actions sur celles citées, lesquelles garderais tu?
A quel cours entrer sur Airbus?

Pascale85

29 mars 2023 •18:00

jep02  Tu n'es pas le seul à faire cette expérience..
En ce qui me concerne, c'est le manque d'expérience (mais je n'abandonne pas encore...).
Je suis d'accord que LVMH est beaucoup trop chère pour rentrer dessus actuellement (et que le luxe peut aussi chuter en cas de crise grave ..).Même les super valeurs en général ne rapportent rien si on les achète au plus haut historique !

231K8-94  merci pour ces conseils dont je profite aussi! 

jep02

29 mars 2023 •18:27

231K8-94,     
Celle à - 95% (enfin, presque - 96%), c'est Novavax. Quand je l'ai acheté (à 157,41 $) il y a environ 1 an et demi, elle devait faire des étincelles.     
En fait, c'était un pétard mouillé qui ne vaut plus que 6.48 $.     
La ligne est de venue tellement ridicule que j'aurai bientôt plus de frais à les revendre qu'à les garder, jusqu'à sa belle mort.    
D'ailleurs, tout ce qui touche de près ou de loin aux biotechs, c'est terminé. J'ai encore d'autres cas d'havres en portefeuille. Même, Eurofins ne tient pas ses promesses.     
Heureusement, l'essentiel reste Air Liquide + quelques autres beaux titres, mais qui eux se trouvent enfermés dans le PEA ou le PEA-PME (ASML, ASMI, CBOT, Eiffage, Maurel, Mersen, Nexans, Nokia, Saint Gobain, Spie, ST Micro, TE et TTE et quelques espoirs pour l'instant négatifs Alstom, Bouygues, Imerys, Michelin, Nel).

231K8-94

30 mars 2023 •09:21

Pascale85

Attention SG, Arcelor Mittal et le luxe sont des cycliques  : il faut suivre les cycles et vendre avant une chute libre  !

jep02 
Marché US, beaucoup trop de frais je n'y vais pas.Labos US ou EU : pièges à  hypocondriaques, le risque est maximum ☺

Pascale85

30 mars 2023 •09:27

231K8-94  Est-ce que tu recommences à traider la SG et si oui, est-ce que le meilleur moment de passer un ordre est le matin avant l'ouverture ?

jep02

30 mars 2023 •10:49

231K8-94,       
Effectivement, en 2021 j'avais misé sur les les bourses US pour avoir également une exposition au dollar. Quand ça marche, les frais restent relativement indolores (enfin, presque), mais quand ça dégringole, les frais deviennent vraiment trop prohibitifs et démultiplient les pertes.      
Alors qu'avec Air Liquide, j'avais déjà une exposition importante au dollar.        
On a beau le savoir, on oublie qu'avec Air Liquide, la diversification est déjà bien présente.       
Mais, parfois, le champ mélodieux des sirènes attirent les vieux loups de mer sur les écueils bien dissimulés sous la surface.

Knail29

30 mars 2023 •11:37

La bourse, c'est comme la vie réelle, quand les vieux investissent dans des petites jeunettes ça leur coute cher et l'avenir est très incertain.............😊

dan057

30 mars 2023 •12:15

On se sent moins seul en lisant ce post, je suis à 8,69% de rendement malgré tout en deux ans d’investissement mais je suis surpris de mon Nasdaq 100 et sp500 qui est en sacreé négatif pour le moment…

CapaBZH

30 mars 2023 •13:10

D'après mes souvenirs plusieurs personnes du forum investissent sur 2 valeurs (Total et AL) car elles semblent bien ce compléter. Moi j'ai essayé de diversifier avec des ETF, mais c'est pas fait pour moi car même en moins value je suis trop tenté de vendre la ligne pour profiter d'une baisse sur AL . 😓

231K8-94

30 mars 2023 •13:18

Pascale85

Aujourd'hui, j'observe seulement SG. Demain, elle va se tasser  peut être.
Pour le trade, j'ai choisi BNP qui me semble plus sûr  à 54.5 maxi pour revente sur la résistance KS à 57.03    soit +4.5 % mini.En intraday, elle  repasse sous le kumo pendant 1/2 heure
En cas de problème, je la garde jusqu'au bon dividende.Mais je pense qu'elle va tanguer d'ici là.

Et puis COFACE sur support  13.11   qui montera à l'approche du dividende.
Pour mes liquidités, j'en ai mis en AIR LIQUIDE 2023  pour revente dans l'année si besoin : déjà 7 %  de PV  ☺

Pascale85

30 mars 2023 •13:25

231K8-94  Merci, trop tard pour moi pour la BNP, mais je trouverai sûrement une autre possibilité (Alphabet C avait bien marché pour le trading,15% sur 4 semaines..) en me disant que la SG remontera bien un jour à 25 et là, je vendrai!....

231K8-94

30 mars 2023 •13:38

Pascale85 
Elle n'est plus qu'à 37 %   du plus haut 2023 ☺​
Elle va remonter avec les quelques sauts habituels de 6%

awiwiss

30 mars 2023 •13:56

Perso près de 37 ans de bourse, actuellement AL 60% de mes portefeuilles, en PEA et positif, avec Veolia, valeurs sûres à long terme, je suis à l’écart des biotechs et pharmas et autres boites à OCA sur lesquelles j’ai connu plus de gamelles que de PV…

teloy

30 mars 2023 •14:20

sur AL à 50%les reste panaché entre valeur moyenne et small à fort potentiel, le tout orienté sur industrie FR clairement.

jep02

30 mars 2023 •16:49

231K8-94 , mettre ses liquidités en Air Liquide, cela fait un peu doublon, non ? 😊​       
Knail29, on a beau s'être brûlé maintes fois les doigts, on ne peut s'empêcher d'y retoucher, surtout en cette période printanière. 😉​   
Bonne journée aux adorateurs d'Air Liquide.      
      
Mea culpa : le vieux loup de mer n'était pas bien réveillé ce matin. Il a atterri dans un champ à force de succomber au chant des sirènes.

231K8-94

30 mars 2023 •17:19

jep02

C'est logique, AIR LIQUIDE distille ensuite il suffit de séparer le liquidus du solidus en cas de besoin ☺

kapo3

30 mars 2023 •18:10

Oui grosse erreur. J’écoutais récemment Charles Gavé,un investisseur pétri de bon sens qui disait:en cas de vente sur une remontée des cours ,revendre les nanards et conserver les belles actions et résister.il citait Schneider et AL…

Frogeyes

30 mars 2023 •18:11

Diversifier?
Bien sûr ! 
Je suis passé de 100% Air liquide à l'origine à moins de 30% actuellement. 
Je renforce mollement Al quand ça baisse vraiment, mais surtout, j'achète autre chose. 
Notamment lvmh, interparfums, coface, Sgo,axa bnp, ca.... 
Ça permet un apport de cash conséquent via les dividendes, ce qui permet de réinvestir quand ça baisse. 

Juanbaptista

30 mars 2023 •21:23

Diversifier, une évidence et surtout avoir Hermès ou lvmh si on veut gagner beaucoup d argent 🤑🤑🤑

jep02

06 avril 2023 •18:42

Juste un petit clin d’œil en ces temps de records historiques pour Air Liquide.       
        
Palmarès des 5 plus fortes baisses du Cac 40 (sur 9 titres) ce jour :         
* L'Oréal à - 3,21 %       
* Hermès à -  1,95 %       
* LVMH à - 1,84 %       
* Kering à - 1,79 %         
* Pernod Ricard à - 091 %          
           
Pour être exhaustif, Interparfums est la 2ème baisse du SBF 120 à - 3,38 %.        
          
Cela n'enlève cependant rien à ces titres sur la durée.