VALLOUREC : Il me semble que quelqu'un parlait de l'Inde pour la demande de petrole

maxos1

10 septembre 2024 •08:33

Et paf ce matin, comme c'est étrange : après avoir enterré la Chine tout le mois d'aout :

Chine : les importations de brut étaient à 11,61 mb/j en août contre 10,01 mb/j en juillet, 12,48 mb/j le 23 août, 9,54 mb/j le 22 août, 10,53 mb/j le 21 août et 11,22 mb/j le 20 août - données du bureau des douanes

maxos1

10 septembre 2024 •08:35

Et sur CNBC ce matin :

Les exportations chinoises augmentent de 8,7% en août, dépassant les attentes

maxos1

10 septembre 2024 •08:37

Ces marchés sont des caricatures, les "spécialistes" nous enfument (à l'insu de leur plein gré je pense et c'est ça qui est très grave), plus les gens ont de données à compiler, plus ils sont paumés.

byjfk

10 septembre 2024 •09:14

L’IA générative va les sauver…

maxos1

10 septembre 2024 •09:20

Quelques autres chiffres sur la Chine tombés aussi ce matin :


Importations chinoises de minerai de fer depuis le début de l'année : +5,2 % sur un an. Exportations d'acier depuis le début de l'année : +20,6 % sur un an. Importations de charbon depuis le début de l’année : +11,8 % sur un an.

byjfk

10 septembre 2024 •09:22

L’IA générative va leur dire la route à suivre…

maxos1

10 septembre 2024 •11:31

Le brent descend toujours alors que :
La Libye est à l'arrêt,
Le golfe du Mexique évacue les plateformes, un ouragan arrive, et 2 autres en préparation dans l'atlantique pourraient débarquer d'ici 10 jours,
Les stock mondiaux descendent,
Les importations de Chine ont surpris le marché à la hausse pour aout contrairement au prévision.
Toujours pas de récession, et des chiffres Chinois positifs ce matin
L'OPEP prolonge les coupe et ceux qui ne respectaient pas leur quotas sont rentrés dans le rang

Bref, le marché cassé pour le moment, Les algos sont aux commandes.

udcbkwh

10 septembre 2024 •11:50

Les "algos", il suffit de les reprogrammer.
Et clic-clac, ça repart.
Ils ont bon dos!

maxos1

10 septembre 2024 •12:10

C'est le narratif qui pilote les algos, il faut d'abord que le narratif change. Ce n'est pas le cas. On a même un consensus quasi général des banque pour une baisse du pétrole. Normalement, c'est le signe d'un proche rebond. Le marché ne voit que le noir, et le consensus est général.

udcbkwh

10 septembre 2024 •12:16

Mais les décisions d'investissement des majors ne se font pas sur le même support.
Ils sont nettement plus long terme, et c'est ce qui concerne Vallourec.
Accrocher le titre aux variations CT du pétrole n'a pas de justification majeure.

byjfk

10 septembre 2024 •12:20

Aussi la Russie déverse à prix d’amis vers l’Asie, augmente ses revenus en contrôlant la production via opep+ et est revenu au nominal (prod et revenus) d’avant conflit Ukraine…

maxos1

10 septembre 2024 •16:12

Les valeurs offshore sont très corrélées au prix du brut. Un prix du brut trop bas faisant craindre un arrêt de certains forages ou un délai sur les projets, ce n'est pas bon.
Bien entendu comme le souligne udcbkwh les compagnies voient plus loin que le prix du jour, mais les investisseurs c'est autre chose.
En cas de prix bas prolongés, le shale pourrait être mis sous tension, on entend parler d'un breakeven autour de 60$ Opex + Capex.
Les majors ont la possibilité d'arrêter leurs rachats d'action et de continuer à investir dans de nouveaux puits.

Mais il ne faudrait pas que la situation d'éternise. De même les sanctions contre l'Iran ne sont plus appliquée probablement cause élections, mais ça pourrait revenir. Les Démocrates sont super contents, les prix à la pompe baissent coupant l'herbe sous le pied de Trump.

Inova001

10 septembre 2024 •17:12

Voilà l'OPEP toujours archi positif ( normal car vendeur ) réduit ses prévisions 2024 et 2025 à cause de la baisse de la demande de la chine ( GNL camion et VE).

Cela ne va pas arranger Vlad l'envahisseur avec le Kremlin qui va devoir trouver de l'argent un peu partout.

Gapois

10 septembre 2024 •17:13

Saipem tombe comme une pierre !!!

Inova001

10 septembre 2024 •17:14

"Les exportations chinoises augmentent de 8,7% en août, dépassant les attentes"

Il ne faut pas confondre les stat YtY ( août 2023 vs Août 2024) vec les stat sur l'année glissante qui montrent la tendance

Inova001

10 septembre 2024 •17:19

En Chine les importations de pétrole par voie maritime ont baissé de 9% en glissement annuel ( 10Mb/J ) .

Bon l'année est certe pas fini mais cela s'annonce mal car début 2024 on parlait encore d'une hausse des importations chinoises de petrole

maxos1

10 septembre 2024 •17:19

Je commence à charger quelques barils en turbo.

Ne pas sous-estimer l'OPEP, ils ont des datas que nous n'avons pas. On les prend à tord pour des rigolos.

maxos1

10 septembre 2024 •17:25

Les prix des gros tankers a sèchement remonté hier, il faut encore quelques jours pour confirmer la tendance, mais ces bateaux sont ceux qui alimentent pour beaucoup la Chine.
A ce prix à WS il jettent les barils par la fenêtre, et les chinois sont dans la cours pour ramasser.
C'est la différence avec la sensibilité court terme des traders occidentaux et le rationalisme inébranlable des asiatiques.

Inova001

10 septembre 2024 •17:34

"Les prix des gros tankers a sèchement remonté hier, il faut encore quelques jours pour confirmer la tendance, mais ces bateaux sont ceux qu.."

Plus les prix s'écroulent plus les prix des tankers montent....

On dirait un antivax qui s'agite pendant l'épidémie COVID.

Pourquoi ne pas simplement voir que les prix s'écroulent et que je le dis depuis juin que cela va très mal en Chine... Le résultat ne s'est pas fait attendre. 88 à 69$ le Brent en ligne droite en 2 mois

maxos1

10 septembre 2024 •18:01

Inova001 Merci pour ton sympathique message, mais ce n'était pas nécessaire.
J'ai un truc dans la vie, le n'ai pas la haine ni de jalousie pour aller mépriser autrui, et il n'est pas né le mec qui me fera changer cela.

Si t'es plus fort que les autres, pourquoi ce besoin de faire des phrases pour le prouver.

maxos1

10 septembre 2024 •18:04

Pour les autres, les prix du shipping sont évidement un élément excellent pour comprendre le commerce mondial, et c'est aussi très intéressant.
Les tankers sont les grands gagnants du post covid.

maxos1

10 septembre 2024 •18:23

EIA en ce moment rapport mensuel :

Nous prévoyons que le prix du brut Brent #oilprices reviendra au-dessus de 80 dollars le baril ce mois-ci et atteindra en moyenne 82 dollars le baril au quatrième trimestre de l'année

Les inquiétudes du marché concernant la croissance économique et la demande #oil ont augmenté.

Mais nous prévoyons que les réserves mondiales de pétrole commenceront à diminuer à mesure que les réductions de production de l’OPEP+ entraîneront une consommation mondiale de pétrole supérieure à la production mondiale de pétrole.

EIA prévoit un déficit de 090 mb en 2024 VS 0.54 prévu,

L'EIA a réduit son estimation de la croissance de l'offre de pétrole hors OPEP pour 2024 à +0,71 mbpd (au lieu de +0,75) et a réduit l'estimation pour 2025 à +1,52 mbpd (au lieu de 1,65)

L'EIA a réduit l'estimation de la demande de pétrole pour 2024 à 0,94 mbpd (au lieu de 1,14) en 2024 et a réduit l'estimation pour 2025 à 1,52 mbpd (au lieu de 1,61)

maxos1

10 septembre 2024 •18:26

L'EIA prévoit que les prix du pétrole brut Brent atteindront 82,80 $/baril (contre 84,44 $) en 2024 et 84,09 $/baril (contre 85,71 $) en 2025.

Inova001

10 septembre 2024 •21:33

2025... Et pourquoi pas prévoir les prix pour 2037?
Et vachement précis les potos.. Ce n'est pas 84.08$ ni 84.10$ mais 84.09$.
Quelle précision !!!!

A mourir de rire , non ?

Les prix ont chuté de 20$ en 2 mois.

Inova001

10 septembre 2024 •21:37

Et ton toute cette diatribe dont les experts s'amuse à prévoir un prix au centième de $
...
On rappelera que cela parle de coupe dans l'offre pour maintenir les prix.

Et quand on parle de Vallourec, ce qui l'intéresse c'est quand l'offre manque par rapport à la demande. Quand on doit creuser plus.
Si tu fermes un robinet et que cela augmente les prix, c'est très mauvais pour Vallourec qui lui a besoin que l'on creuse plus ... Et pas que l'offre soit réduite.

Inova001

10 septembre 2024 •21:42

Bref je tourne en rond avec un antivax en pleine épidémie

maxos1

10 septembre 2024 •21:53

Situation bien complexe de la Chine et loin d'être binaire.

On peut estimer qu'elle va exploser, mais si ce scénario se réalise, ce n'est plus le cours de VK qui nous préoccupera mais on sera polarisés par notre recherche de ce que l'on aura à mettre dans notre assiette pour manger.
La Chine c'est 20% du PIB si elle explose, rien ne résistera y compris les cryptos, l'or... Même les shorteurs sur les marchés financiers auront gagné un tas de cendres plus gros que le voisin.
On a vu une banque US en 2008 faire disparaitre en une semaine 20% de la richesse de la planète, alors la Chine...
Les scénarios extrêmes, il vaut mieux ne pas jouer avec amha.
On verra, perso je n'écarte aucun scénario mais bon.