VALLOUREC : Quelle valorisation pour VK après AK

Inova001

05 février 2021 •16:26

Certains ici arrivent à croire qu'elle est à son prix à 25€ et qu'elle ne baissera pas.
25€... Soit plus de 5Md€ de valo boursière soit 6Md€ de VE....
6Md€ de VE c'est un cours avant AK 370€
Alors que les actifs sont à moi de de 30€ par action avant AK.
Certains n'ont pas le niveau financier pour intervenir sur les marchés boursiers.
Après AK les actifs seront vers les 10€ par action.Soit vers les 7€ par action avec les prévisions de la direction pour 2021 et 2022.
Acheter au dessus de l'actif par action est une erreur de débutant.
Surtout dans le cas de VK où les actifs se prennent des charrettes de dépréciations chaque année.

dutch2

05 février 2021 •16:26

Avec une approche PER=10 et RN=200 millions pour 260 millions d'actions, je trouve 9 euros.

roujy

05 février 2021 •16:33

Vous oubliez tous que le cours est celui du regroupement par 40 ! il y a plusieurs années avant regroupement VK valait plus de 100€. Vous croyez qu'a l'assemblée générale le plan sera approuvé ? il y a 2 actionnaires qui représentent 30%, ils ne vont pas se laisser plumer comme cela, aider des PP la majorité ne sera pas en faveur de ceux qui veulent nous voler ! à vous de voir. Pour moi discuter du cours 25 ou 5€ c'est voisin de 0 par rapport à ce que VK a valu 

Inova001

05 février 2021 •16:36

Biensur que ce sera approuvé et par plus de 90%.
En effet dutch cela peut être une valo cible après 2021 et 2022.... Qui seront en perte.
Après il faut aussi payer 10ans de résultats.... Sur VK c'est touchy

Inova001

05 février 2021 •16:43

Roujy en bourse il ne faut jamais regarder le passé.
Ce que vallait VK avant regroupement, ou en 2016.... C'est une autre vie.
Ce sera bien sûr voté à plus de 90%... Comme local, tch, eucar ou les actionnaires ont aussi quasi tout perdu avec ces AK massives.
Sur eucar eurazeo possédait 30% du K.... Et il n'aura plus qu'1% après dilution...
On était pourtant à 94% d'approbation.
Donc oui finexsi confirmera qu'entre 5 et 8€ c'est la valeur de VK et qu'elle ne vaut pas plus.... Et ce sera largement approuvé en AG

Classique.

l440

05 février 2021 •16:48

25€ d'actifs fin T4, c'est bien mais VK devrait encore perdre 19,34€ en 2012 et 8,58€ en 2022, soit un actif négatif fin 2022 de -3€, sans restructuration, avec 11,5 mio de titres = - 35 mio €, et ou VK aujourd'hui vaut ZERO, même pas. 2 mia de réduction de dette (1,8 conversion, 170 mio abandon) donnera 2 mia d'actif net pou 230 mio d'actions = 8,70€ à peu prêt le niveau où les obligataires se convertissent.

On peut espérer 10€ en 2022 post restructuration, après que le retour massif de papier ai eu lieu fin 2021. Un passage par 5,56€ est probable d'abord en Juin prochain

Inova001

05 février 2021 •16:56

Par ailleurs roujy si tu as bien lu BPI et NS soutiennent le plan
BPI participera intégralement et NS que partiellement.
Bref c'est cuit pour les actionnaires actuels.... Pour les nouveaux actionnaires, regarder le dossier qu'en dessous du prix de l'ak cash.
Mais bon les perspectives annoncées ne sont pas encourageantes.
La dette restera élevée et les pertes contonient en 2021 et 2022...
Il n'y a guère qu'en 2025 où ils affichent un optimisme prudent....
Pas super vendeur

Inova001

05 février 2021 •17:08

Totalement d'accord avec toi l440.J'enlève 3€ par action pour les pertes 2021 et 2022
Je fais le calcul après AK et sur la base de 200MT... Sachant qu'il y aura plus de 200MT....
Il faudra compter sur un cours sous les 5€ avec l'afflut de papier post AK... Les créanciers vendront les actions, ils ne sont pas là pour être actionnaire mais créanciers.
Le coupon de 8.5% ..... Ils vont se gaver sur le peu qu'il va rester de la bête.
Post AK l'endettement reste énorme et les frais financiers aussi.
Ce n'est certainement pas la dernière restructuration.

rooting

05 février 2021 •17:49

Enfin une file qui calcul et essaie de valoriser la boîte avec les ratios habituels.....
Dire qu on lit que le cours ira à 50 euros et ne tombera plus jamais en dessous des 20 euros... #
S ils utilisaient les ratios décrits dans cette file bcp comprendraient qu ils racontent n importe quoi et que le cours actuel est qu une phase éphémère avant la descente vers range 5,XX 8.XX avec un dps tendant vers 0 comme d habitude.... ça va bcp s amuser vu grand délai de ici l AK.... des montagnes russes qui seront liées au cours du pétrole d après certains.. lol

l440

05 février 2021 •17:50

Innova, je reviens juste sur VK, pas encore étudié correctement le dossier: post AK il restera 1,8 mia de dette, mais il y aura tjrs une tréso pléthorique de 1,4 mia €, l'endettement net ne sera pas si élevé ? Pourquoi VK garde autant de dette (à 8,5%) et autant de cash, ils aiment payer des frais financiers ou il brule énormément de cash ?

M6383711

05 février 2021 •17:56

il brule pas mal de cash i440

M6383711

05 février 2021 •17:58

et on sait jamais si la crise dure encore l an prochain il vaut mieux avoir de quoi voir venir ,il ne pourront pas demander encore des lignes de credit supplementaires et ak 

M6383711

05 février 2021 •18:02

merci de relever le niveau je commencais à desesperer 

rooting

05 février 2021 •18:06

Le plus terrible dans tout ça c est que ne vade jamais , mais force de constater que le niveau moyen d analyse des ratios d une boîte est bcp plus important chez ceux qui vadent que ceux qui achetent.... le constat reste affligeant... le monde des bisounours existe très peu chez les vadeurs qui ont compris qu il est plus facile de faire de l argent à la baisse qu à la hausse et ceci qq soit le sens du marché,.

rooting

05 février 2021 •18:08

I440. Vk n a plus  le droit à l erreur. Ils sécurisent donc au Max gardant des lignes pour faire face à des petits éventuels pbs . Ils ont raison.

M6383711

05 février 2021 •18:08

Au niveau de la dette des le depart ils avaient prevu plus de la moitie converti en capital 

Inova001

05 février 2021 •18:28

l440.
Déjà ils ont un BFR de 600 M€.
Ils sont obligés d'avoir ce cash en début d'exercice pour assurer l'année.
Ensuite regarde les pertes prévues par la direction en 2021 et 2022.
Le cash pléthorique n'en est pas un.
La dette nette va gonfler de plus de 300 M€ sur les deux prochaines années.
Le pire est l'actif net par action qui s'effondre.

L'outil industriel ne cesse d'être déprécié.
Les actifs de VK ne valent plus grand chose. On n'est clairement pas à l'abri de nouvelles dépréciations et donc de destruction de valeur pour l'actionnaire
Vu l'endettement brut, je les vois mal ne pas faire une nouvelle restructuration pour arriver à avoir des frais financiers plus gérables.
On en reparle en 2023.

M6383711

05 février 2021 •18:44

 l'annonce d'un chiffre d'affaires 2020 en baisse de 22% à 3,2 milliards d'euros. L'Ebitda est tombé à 258 millions, en repli de 26%. Le free cash flow est négatif à 111 millions.

l440

05 février 2021 •18:52

Merci les gars, ça fait plaisir d'avoir une discussion intelligente, c'est si rare sur ces forums.

Vous shortez juste ou vous arbitrez avec les obligs ? 

quarrymen

05 février 2021 •18:56

ils prennent des claques tous les jours, mais ca, ca ne se dit pas !!!!!

😂

l440

05 février 2021 •18:59

ça serait sympa Quarrymen si tu nous exposais ta valorisation de VK post AK. 

chrisx31

08 avril 2021 •16:51

Oui, vers 10

M8678757

08 avril 2021 •17:24

90-120 euros mini

REIMS285

08 avril 2021 •17:28

M8678757
De tromper les pps comme tu le fais, c'est condamnable, car avec 230 millions d'actions, ça ferait grosso modo une capitalisation de 23 milliards pour VALLOUREC, est ce que tu te rends de l'idiotie que tu postes  ??? 

l440

08 avril 2021 •17:29

Sur quelle base ?

M8678757

08 avril 2021 •17:52

Reims vos calculs sont faux.Je vous aide: nb titres x cours du titre

M8678757

08 avril 2021 •18:09

Je ne suis pas auxiliaire scolaire pour vous expliquer. Lisez donc la contre proportion de l'ARARE. Mon calcul de valo standard reste juste et biensure hors AK. Il faut tout vous expliquer décidément.PS: je ne vends rien, pas besoin. En revanche j'ai de sérieux doutes sur vous.

l440

08 avril 2021 •19:56

REIMS s'est un peu emballé, il a compté les 53mio d'actions de l'AK alors que le DPS n'a pas encore été détaché.

100€ donne donc une valo de 18 mia "seulement" tout aussi de.bil.e de la part de M86, sans aucune justification (évidemment)

M8678757

08 avril 2021 •20:10

I440, c'est un le nom d'une nouvelle voiture électrique Chinoise ?
Je vois que Monsieur est aussi très fort en finance, il est cependant évident qu'en changeant les données d'entrée on peut en parler toute la nuit.Cela ne vous dispense pas de rester poli .Que cherchez vous ici?

M8678757

09 avril 2021 •12:19

petit bateau: croyez vous qu'en essayant de faire plonger le cours de 29 à 10 vous fassiez le bonheur des PP et autre actionnaires?je vous sens agacé par les avis contraires... Peur d'être striké sur votre turbo put peut être?  Pas de vacances alors?

l440

09 avril 2021 •12:25

il n'y a que toi qui pense que des posts sur un forum de pp pour faire plonger, ou monter le cours d'une action ! Ceci dit NM est un habitué de la méthode, il a déjà été condamné pour cela.

Mais oui je pense que leur éviter des MV peut rendre service aux pp

Magen1

02 novembre 2021 •08:23

C'est vrai, le discours a changé. Il la conseille à. 7 maintenant.

Magen1

02 novembre 2021 •08:24

Je viens de répondre à. quarry mais son post a déjà. Sauté 

l440

02 novembre 2021 •15:25

Il saute systématiquement, il doit être jugé contraire à la charte par le modo

Mais pas besoin de son post pour voir la qualité des argumentations des divers intervenants sur cette file et constater aujourd'hui si à 7€ on est plus prêt de 5€ ou de 90/120€

Ougoulum

02 novembre 2021 •16:06

l'excès de gentillesse de notre ami qua-qua lui perdra.

quarrymen

02 novembre 2021 •16:15

j'ai lu "" VK sera ""sous 5 "" post AK signé ivona et hihi44...
8 mois plus tard, ils achètent au dessus de 7.....LOL 

quarrymen

02 novembre 2021 •16:20

effacé 11 eme fois LOL petit joueur ...

quarrymen

02 novembre 2021 •17:25

youhou !! et de 17 posts effacés, plus que 23, LOL !!
sera sous 5 post AK qu'il avait dit...

l440

02 novembre 2021 •21:03

l440
05 février 2021•18:59
ça serait sympa Quarrymen si tu nous exposais ta valorisation de VK post AK

J’etais naïf à l’époque Je croyais que Quarry était capable d’intelligence !

C’est probablement lui qui a remonté ce post MDR !

Inova001

02 novembre 2021 •22:45

J'ai peut-être enlever 2€ de trop sur les 40€ de depart :)

Entre la voir à 90€ voire 120€  et la voir à 5€ quand elle était à 40€ en février, en effet tu es bien meilleur..

Pas de doute.  :)