SOITEC : DESCENTE AUX ENFERS

fabooloo

15 septembre 2025 •08:42

Si tu penses que cette techno est copiable, alors je comprends ton propos.
Dans ce cas, il n'y aura jamais d'OPA.
Regarde les boites Chip Made in China alors.

piment75

15 septembre 2025 •08:51

fabooloo

Si tu penses que cette techno est copiable, alors je comprends ton propos

🌶​Bonjour, je pense sincèrement que la technologie Soitec est déjà présente en Chine. mais on verra bien. Peut-être que je me trompe, mais on n'ouvre pas 6-7 usines en 2027 sans être à la pointe ou avoir déjà examiné certaines technologies auparavant,surtout venant de boite comme soitec

gcbrs

15 septembre 2025 •08:58

Je suppose que la technologie Soitec est protégée par des brevets.

fabooloo

15 septembre 2025 •09:06

Oui, elle est protégée par ses brevets.
Mais on me dit que c'est copiable, et en Chine, on sait où vont les brevets (aux chiottes, si j'ai bien compris).
Ma foi, s'ils sont capables de copier ou de répliquer du nanométrique avec cette qualité, alors bravo !

piment75

15 septembre 2025 •09:09

fabooloo
🌶​Les Chinois, eux, les brevets, vous voyez ce que je veux dire, ils s'assoient dessus.

fabooloo

15 septembre 2025 •09:29

J'avoue qu'il y a peu de volume, mais je ne sais pas pourquoi, ça sent quand même le squeeze.

pianicou

15 septembre 2025 •09:54

usine en Chine en 2027? source?

piment75

15 septembre 2025 •10:59

pianicou

🌶​BFM Business il y a quelques mois

voilà article de presse idem en tout 6-7 méga usine

Des images satellites prises de la ville de Shenzhen montrent plusieurs nouvelles usines qui, selon le média britannique, seraient liées de près ou de loin à Huawei. Les infrastructures, en construction depuis 2022, se situent à Guanla, un quartier de cette ville située dans le sud-est du pays.

fabooloo

15 septembre 2025 •11:16

Merci, mais on ne parle pas de semi-conducteurs ici, mais de substrats.
Rien à voir, Soitec ne produit pas de semis, sinon la boîte aurait déposé le bilan depuis longtemps...

piment75

15 septembre 2025 •13:03

Fabooloo
Soitec produit bien des wafers (semi-conducteurs), ou plus précisément des substrats semi-conducteurs, qui sont ensuite utilisés pour fabriquer des puces électroniques.

le substrat est le support de base sur lequel est construit tout le circuit électronique, et il influence directement la performance finale du composant.
La puce électronique est découpée dans une galette de silicium (wafer), qui est elle-même un grand substrat.
Le substrat forme donc la base physique et électrique de la puce. Tous les transistors, interconnexions et couches métalliques sont construits par-dessus ce substrat.
Selon la technologie, il peut être : Conducteur ou semi-conducteur (silicium dopé, Sic, Gas, etc.).
Isolant (ex. substrat de saphir dans la technologie SOI )
Même après encapsulation dans un boîtier (le "package"), le substrat reste au cœur de la puce et n’est pas retiré.
Donc oui : chaque puce électronique contient un substrat, c’est son “squelette”

Les Chinois, comme je l’ai déjà dit, pour moi, les brevets, ils n’en ont que faire. les puces ils les font et volent le reste ,c'est dans beaucoup de boites comme cela ,ya plus de respect de rien surtout chez eux ,donc oui pour moi le substrat il le fond déjà eux memes🌶

Shamrock888

15 septembre 2025 •16:55

Le pb des brevets, c'est qu'ils "tombent dans le domaine public" au bout de 20 ans,
et encore, sous réserve qu'on en ait payé les annuités de maintien
qui deviennent de plus en plus coûteuses en vieillissant.
Les premiers brevets, fondateurs de la technologie exploitée par Soitec
commencent à être caducs. Beaucoup de brevets ultérieurs "ne sont que"
des améliorations ou des procédés spécifiques pour la réalisation
mais ne sont pas indispensables.
Depuis plusieurs années, d'ailleurs, se tien annuellement en Chine
un congrès dédié au SOI.

Shamrock888

15 septembre 2025 •16:57

Pour ce qui est de la gravure nanométrique,
Soitec n'est pas directement concernée.
Ce serait plutôt ASML qui est le leader mondial
des technologies et machines de gravure.

Shamrock888

15 septembre 2025 •16:59

Il faut bien remettre les choses en perspective :
le coût des substrat n'entre que pour une très faible part
dans le coût final d'un semi-conducteur.
Le marché de l'ordre du milliard d'euros qu'adresse Soitec
n'intéresse absolument pas les conglomérats chinois
qui ne commencent à s'y intéresser qu'à partir de cent fois plus.

Shamrock888

15 septembre 2025 •17:01

Pour ce qui est des perspectives de la "photonique",
Soitec n'y est absolument pas en position de monopole
De nombreuses entreprises développent
des solutions d'hybridation ( semi-conducteur optique intégrée ).

Shamrock888

15 septembre 2025 •17:08

Le marché mondial des seuls smartphones est de l'ordre de 500 G€ par an.
Le CA total de Soitec, toutes activités confondues, reste inférieur à 1 G€.
Ce que fabrique Soitec n'est donc un pb pour personne dans ce segment d'activité ;
on s'en passe ou on achète mais il ne faut pas s'attendre à des croissances phénoménales.

Soitec sera, de toutes façons, condamnée à continuer à réaliser sa marge sur la part supérieure du marché,
celle qui demande temporairement des spécialités innovantes,
mais le marché de masse restera définitivement hors de sa portée.
Toute spécialité innovante a vocation à, soit disparaitre rapidement,
soit devenir un marché de masse.

M6352968

15 septembre 2025 •17:20

Bonjour,

📌 Pour clarifier :

Soitec ne fabrique pas de puces.

Elle produit des substrats technologiques différenciés (SOI, POI, Photonique-SOI…), qui servent de base aux fondeurs (TSMC, STMicro, GlobalFoundries, etc.) pour graver leurs semi-conducteurs.

👉 La nuance avec un “wafer standard” (type Siltronic) est cruciale :

Wafer standard = simple galette de silicium.

Substrat Soitec = galette enrichie par des couches spécifiques (oxyde, photonique, RF), protégées par des brevets, qui améliorent les performances des puces finales.

Concernant la Chine 🇨🇳 :

Oui, elle investit massivement dans des usines de semi-conducteurs.

Mais maîtriser les procédés différenciants type SOI/Photonique-SOI reste extrêmement complexe.

Les brevets de Soitec sont protégés et défendus. Copier la techno avec la même qualité n’est pas aussi simple que “fondre du silicium”.

⚠️ En résumé : Soitec n’est pas un fondeur, mais un fournisseur indispensable en amont de la chaîne. Sans substrats différenciés → pas de puces avancées.

fabooloo

15 septembre 2025 •17:25

Shamrock888

15 septembre 2025 •16:59

Il faut bien remettre les choses en perspective :
le coût des substrat n'entre que pour une très faible part
dans le coût final d'un semi-conducteur.
Le marché de l'ordre du milliard d'euros qu'adresse Soitec
n'intéresse absolument pas les conglomérats chinois
qui ne commencent à s'y intéresser qu'à partir de cent fois plus.

Tout ce que tu as dit est très juste.
Après, c'est le plus rapide qui dégaine qui reste en vie.
Mettre en application des éléments qui ont demandé des années de recherche directement en fabrication dans des usines dédiées, j'avoue que j'attend de voir ça (Chinois ou autres, d'ailleurs !).
Donc, le temps de la conception n'est pas celui de l'industrialisation.
Clairement pas, à mon sens.

Shamrock888

15 septembre 2025 •17:32

L'objectif prioritaire des chinois actuellement
est de pouvoir se passer des puces américaines
celles qui sont dédiées aux serveurs haute-performance, en premier,
pour l'IA, mais pas que.

Et, pour le moment, ces puces n'utilisent pas le SOI de Soitec.

Pour ce qui est de l'avantage d'une plus faible consommation électrique,
ce n'est pas forcément un impératif absolu pour des serveurs chinois
ou des missiles hypersoniques agiles et furtifs.

Pour l'avantage de la haute fréquence,
les applications dans le domaine spectral du THz
se passent actuellement fort bien du SOI silicium.

Shamrock888

15 septembre 2025 •17:36

Par expérience, les chinois ont tout de même un certain respect envers les brevets.
Je l'ai vécu, ayant pu vendre un de mes produits là-bas.
Mes clients et les centres de recherche avec lesquels ils travaillaient,
m'avaient confié regarder le sujet très attentivement
mais être "freinés" par mes brevets et, également,
par la quantité de logiciel à développer pour une application
qui, à leur niveau, restait de l'ordre de la niche.

Ceci écrit, en cas d'impératif de sécurité nationale,
il est bien évident qu'aucun brevet ne tient
dans aucun pays.

fabooloo

15 septembre 2025 •18:05

Je préfère largement quand tu écris toi même.

piment75

15 septembre 2025 •18:21

Shamrock888
fabooloo
M6352968
gcbrs

🌶​En tout cas, merci pour vos posts ! Reste à voir jusqu’où le prix de Soitec va descendre. Perso, j’ai pris une claque, mais je suis sorti à 47,20 euros le 2 juillet, heureusement avec 3k de MV. Mais revenir, oui, un jour peut-être. bonne semaine 😌

fabooloo

15 septembre 2025 •18:24

Ensuite, il va falloir m'expliquer comment, si c'est si facile, est-il possible qu'ils lorgnent sur Taiwan avec ce rattrapage technologique évident dans les 2 ans dont tu nous parles.
Au niveau temporel, ça plane sérieux.

piment75

15 septembre 2025 •18:27

fabooloo
Perso, c'est de savoir quand la chute va s'arrêter. le juste prix Zone bourse support 27. bref 😌