SOITEC : @Fgross, risque technologique ?

fgross

15 décembre 2021 •09:52

Merci pour l'info, Gilgamesh, je vais étudier cela avec grande attention et reviendrai vers vous.  

michelo

15 décembre 2021 •11:17

les GaaFET ne sont pas encore industrialisés et devraient arriver d’ici à deux ans.
La VTFET r permettrait, au choix, soit de doubler les performantes – mais lesquelles, fréquence ou densité logique ? – soit de diminuer la consommation énergétique de la puce de 85%.
Mais il reste à voir comment les deux géants vont réussir à industrialiser le procédé, partie la plus sensible pour l’avènement d’une technologie.
Ceci dit prometteur mais en électronique tout évolue très vite et Soitec a encore de beau jours 

yaloub

15 décembre 2021 •14:50

Merci fgross pour ces précisions

fgross

15 décembre 2021 •14:55

je réinsère après passage de l'homme à la gomme, mais cette fois je fractionne

fgross

15 décembre 2021 •14:56

Un premier retour sur les VTFET, Gilgamesh 

 Nous pourrions bien être en présence d’une révo lution en train de démarrer. Pour vous rassurer, elle devrait même renforcer les opportunités pour Soitec, amha.

fgross

15 décembre 2021 •14:56

La nouveauté est l’architecture du transistor lui-même qui deviendrait vertical et consommerait ainsi beaucoup moins d’espace sur la puce, ce qui permet des densités bien plus élevées de composants sur une puce. Ils parlent de 50 milliards de transistors sur une puce de la taille d’un ongle – pour mémoire, le Power 8 d’IBM en a moins de 10 milliards et était la puce la plus puissante du monde à sa sortie il y a (deux ?) ans. La technologie et les architectures qu’elle permet sont essentiellement simulées pour le moment. Les simulations suggèrent que l’on a le choix entre un doublement de performance ou une réduction de consommation de jusqu’à 85%.

fgross

15 décembre 2021 •14:56

Un petit peu de recherche m’a permis de trouver une documentation sur une demande de brevet de 2020 pour la techno VTFET (https://patents.justia .com/patent/20210217669 - enlever le vide après justia).

fgross

15 décembre 2021 •14:57

Le texte est en Anglais, technique, touffu et ne présente malheureusement pas les nombreuses figures référencées. Je n'ai pas eu le temps de le lire en entier, mais le titre lui-même et un scan rapide du résumé me disent que ces transistors seront faits sur un substrat du genre SOI:

 « The method includes forming a plurality of vertical fins on an upper insulating layer of a dual insulator layer semiconductor-on-insulator (SeOI) substrate, and forming two masking blocks on the plurality of vertical fins, wherein a portion of a protective layer and a fin template on each of the plurality of vertical fins is exposed between the two masking blocks. »

 (désolé, pas le temps de traduire, mais la techno est développée sur un substrat « double SOI »)

fgross

15 décembre 2021 •14:57

IBM connait bien le SOI, ayant été de la partie très tôt. Par exemple le Power 8 est sur SOI et ses successeurs Power 9 et 10 probablement aussi.

 Si cette techno s’impose, et admettant que Soitec sera bien placée pour fournir ce genre de substrat, elle pourrait bien accélérer la conquête de parts de marché par les substrats SOI. Que du bon pour Soitec, à mon avis !

Gilgamesh

15 décembre 2021 •15:42

Merci pour votre analyse Fgross. Puissiez-vous avoir raison !
J'avais en tête qu'IBM avait en effet contribué à l'invention du SOI, mais avait abandonné sa fabrication (faisant les affaires de notre champion grenoblois). Il n'est pas à exclure que l'américain (ou son partenaire coréen) y revienne, si le substrat devient un enjeu stratégique pour le VTFET.D'autre part si le VTFET permet déjà d'améliorer le couple puissance-performance des puces, un risque est que cela ne peut pas inciter les acteurs du marché à se tourner vers le SOI pour améliorer la perf de leurs machines.
Ce qui nous 'protège' à court terme est que de toute façon le VTFET ne sera pas industrialisé avant la prochaine décennie ; mais la valorisation actuelle de Soitec ne laisse pas de place à une réduction de son marché adressable dans les 2030s.
Amusant de voir la capacité de réinvention de "Big Blue".

bernss

15 décembre 2021 •15:49

Bonjour fgross  et merci pour ma lanterne. 

fgross

15 décembre 2021 •16:13

C'est avec plaisir, bernss ! J'espère que vous allez bien à l'approche des fêtes!

Je ne m'inquiète pas du tout, @M4121465. Les capacités de production installées dans le monde donnent de très belles années aux technologies classiques. Je pense que les VTFET verront leur début sur des applications de niche, le temps d'apprendre l'art de les produire. Pendant ce temps, Soitec aura le loisir de développer les meilleurs substrats pour ces technologies, et là, Soitec a une avance très claire, aussi bien sur la maîtrise des matériaux pour la conception de produits que pour la production.

Par la suite, si les VTFET devienent la norme de l'industrie, les volumes adressables pour les technologies XoI seront tellement vastes (parts croissantes d'un gâteau en croissance rapide) que le marché portera facilement quelques concurrents, s'il en surgit de quelque part.

fgross

15 décembre 2021 •16:14

et oui, Gilgamesh , IBM a cette capacité de rebondir par l'innovation technologique vraie!

rozo13

15 décembre 2021 •16:38

je suis stupéfait de la science , la connaissance et la capacité de synthèse de l'ami Fgross , 
je suis sûr qu'il a fréquenté les jésuites dans sa jeunesse 
bravo pour ces morceaux de réponses dans l'après midi à une question du matin 

bernss

15 décembre 2021 •17:33

 fgross ,
Tout va bien, merci et je vous souhaite de bonnes fêtes ! 

Allez, je vous la refait : A PLUS DEDANS (évidement) 

pianicou

22 décembre 2021 •22:49

Soitec a aussi une capacité d’innovation de qualité et efficace. PLus il y a de compétition et meilleur est Soitec.

fgross

23 décembre 2021 •01:02

Soitec est innovation, pianicou , depuis sa création! 

Et pour vous répondre, rozo13 , je n’ai pas bénéficié de l’influence des jésuites, mais ai eu la chance de côtoyer des gens sages qui m’ont inspiré, que ce soit dans le sport, les études ou la vie professionnelle. Et j’ai bénéficié du privilège de l’excellente formation scientifique qu’offre le système éducatif Français, de l’école communale à la grande école. Conscient de ces privilèges, j’aime bien partager mon savoir et mon expérience quand je pense que ce partage peut être utile.

Je vous souhaite de joyeuses fêtes!

papicha

23 décembre 2021 •09:56

Pas sûr que votre commentaire sur l'excellence du système éducatif français soit toujours d'actualité fgross . Regardez les classements internationaux (PISA...) !

fgross

23 décembre 2021 •10:21

Je sais, papicha , je sais. Il fut un temps quand la France produisait en grand nombre les jeunes les plus pointus en mathématiques au monde. Encore aujourd'hui on trouve beaucoup de jeunes Français parmi les "quants" de l'industrie financière.

 Je pense que l'enseignement scientifique dans les institutions les plus renommées (j’inclus les classes prépa) reste d'excellente qualité, mais crains que l'ascenseur social dont ma génération a profité ne fonctionne plus aussi bien. J'y vois une des causes des problèmes sociaux et d’intégration dont souffre la France.

 Alors, alors que je ne savais même pas que les grandes écoles étaient accessibles à des gens "normaux", c’est mon prof de Maths au lycée de campagne, Denis Carin, un jeune homme dévoué à sa mission, qui m’a ouvert la voie. J'espère que les jeunes dans nos cités auront cette chance, car le talent est également distribué partout.

 Quant à PISA, j’ai mes doutes basés sur la Loi de Goodhart (Charles Goodhart, prof émérite à London School of Economics et ancien de la Bank of England) qui dit que dès qu’une mesure devient un objectif elle cesse d’être une bonne mesure. L’objectif d’un système éducatif doit être d’aider à créer des têtes bien faites, pas de performer dans une compétition statistique.