OSE IMMUNO : Journal des biotechs

Ratpide

11 septembre 2024 •18:00

je commence à me poser des questions sur ces programmes... L'intervenant a raison, Galapagos ne tire pas grand chose de sa molécule et effectivement si on arrive après Abbvie, Pfizer, Galapagos et Abivax il ne va pas nous rester grand chose du gateau...

Ratpide

11 septembre 2024 •18:01

Des avis constructifs et argumentés sur le forum?

Kanoto9

11 septembre 2024 •18:25

A côté ils arrivent quand même à citer Galderma comme étant une biotech 😅

Kanoto9

11 septembre 2024 •18:27

Mais blague à part, ce n'est pas faux pour l'exemple de la RCH et Abivax qui a du y aller seul faute de trouver des partenaires. Étant très similaires ça laisse dubitatif sur les chances de trouver aussi un partenariat du côté d Ose.

rebelle0

11 septembre 2024 •18:32

Y a 2 jours vous la voyez vers 55€ et aujourd'hui elle vaut plus rien, personne en voudra, ses molecules valent pas grand chose etc.etc...vous me faites trop rire

Ratpide

11 septembre 2024 •18:55

rebelle0

11 septembre 2024 •18:32

Y a 2 jours vous la voyez vers 55€ et aujourd'hui elle vaut plus rien, personne en voudra, ses molecules valent pas grand chose etc.etc...vous me faites trop rire

merci pour l'avis constructif et argumenté

Tropicdoc

11 septembre 2024 •20:41

On sait que chez les biotechs ce sont les plus capitalisées, les plus soutenues par les bigpharmas, les plus américanisés, les premières dans un secteur sans traitement gold standard, les plus rapides dans les résultats qui,raflent la mise…donc les Françaises on des boulets au pied en général !

facile

11 septembre 2024 •21:18

Ratpide

11 septembre 2024 •17:58

A écouter l'intervenant, OSE est sur des marchés avec ses molécules qui ne vont pas rapporté grand chose... J'ai bien peur que les 2 projets phare de OSE ne soient en fait que de la poudre au yeux et que même si les deux arrivent sur le marché on arrive péniblement à quelques centaines de millions. Ca ne fait pas des capitalisations à milliards ca...

En matière d"avis constructifs et argumentés", vous auriez du commencer par montrer pas l'exemple...
Or vous ne vous appuyez que sur les supputations de l'intervenant du journal des biotechs, qui n'avance aucun argument, et qui visiblement n'a pas étudié le dossier correctement.
Je vous invite donc à lire la dernière présentation corporate d'Ose:
https://www.ose-immuno.com/wp-content/uploads/2024/09/Corporate-Investors-Presen tation_OSE-Immuno-10Sept-2024-1.pdf.

Vous pourrez constater, pour le cas du Luverstikimab , qu'aucune des grandes pharmas citées par ce monsieur n'offrent de produits concurrents, que ces derniers montrent des imperfections qui pourraient favoriser celui d'Ose comme First-In Class, et que le marché de la rectocolite est évalué à 16Md$.
Donc en matière de miettes de gâteaux, Ose et les actionnaires qui croient en leur capacités ont de quoi se lécher les babines...

Et si vous avez "bien peur que les 2 projets phare de OSE ne soient en fait que de la poudre au yeux", lisez ce document du début à la fin, comptez le nombre de produits "non phares" pour lesquels ils ont signé des partenariats avec des big pharmas, et vous pourrez vous demander pourquoi, s'ils arrivent à fabriquer une poudre-aux-yeux aussi puissante pour berner les plus éminents pharmaciens, ils ne sauraient pas aussi faire des médicaments d'avenir....

knacer

11 septembre 2024 •21:51

Il oublie plusieurs choses sur son analyse pour ose127

D'accord avec lui pour la comparaison avec les résultats d'Abivax, on est pas très loin. Maintenant, Ose peut trouver une population d'intérêt et un biomarqueurs. Si la moyenne est bonne et si Ose trouve une tête de classe (par exemple les patients non naÏf ou l'inverse) et que celle-ci est suffisamment large alors ça peut tout changer. De plus il faut attendre les résultats à 30 semaines pour conclure, lui il conclut un peu rapidement qu'il s'agit d'un produit non différenciant qui va avoir du mal à se faire une place. Pas de conclusions possible sans présentation des données.
De plus, il oublie de signaler le potentiel dans la LAL (c'est toujours plus intéressant de trouver une pathologie après coup, un peu comme pour le Viagra où on a trouvé ses propriétés par hasard sur un essai neurologique)

knacer

11 septembre 2024 •21:54

Pour Tédopi, Rien à signaler est c'est tant mieux. On a vu beaucoup d'essai échoué du fait de changement de protocole entre la phase 2 et 3 (onxeo, Erytech…)
Surtout ne rien changer.
Et le plus important, il ne mentionne aucunement BI, c'est ma plus grosse crainte en début d'année avec le risque d'abandon (suite à ce qu'a connu Gilead avec le Magrolimab et ALX oncologie dont le titre fait -85% depuis le début de l'année), non seulement ils poursuivent en oncologie (ils doivent avoir un truc que les autres n'ont pas), ils s'étendent dans autre pathologie non prévu (CRM, comme la LAL pour ose127) et ils signent pour un autre produit (antiPD1/IL7) en préclinique (13,5 M€ payé et 17,5 à venir à court terme, soit 31 M€ pour du pré-clinique sans aucune publication, c'est beaucoup) Bref, je trouve que son interview est très à charge contre OSE. Pourquoi ?

knacer

11 septembre 2024 •21:55

On est revenu à un cours un peu massacré (j'ai encore une fois repris trop tôt, toujours attendre le 3ème jour de baisse, ça a marché sur Sanofi, sur la SG mais curieusement je n'y arrive pas sur les biotechs).
pour rappel, il y avait 19M€ dans les caisses en début d'année, OSE consomme 20M€/semestre et en terme de rentrées d'argent on devrait avoir
38.8M€ (BI) + 45M€ (Abbvie) + 8,4M€ (BPI) + 4M€ (crédit impôt) soit 96 M€ de tréso
A court les 17,5M€ de BI (pour l'anti-PD1/cytokine) et le lancement de la phase 2 en 2024 dans la CRM (30M€?)

soit 96M€ de tréso pour une valo 157M€ soit un pipe valorisé 60M€, anomalie, non ?


Il va faire un retour entre 7.5 et 8.5 avec les résultats fin de mois

knacer

11 septembre 2024 •22:03

Quand on pense que pour parvenir à ce pipe il a fallut
220M€ des partenaire
52M€ en équity
65M€ en subventions et crédit impôts

Pas réellement d'échec dans la R&D, on devrait a minima être à ce montant de valorisation 317M€.
Le marché a décidé que ce qu'a dépensé Ose vaut moitié moins.
Autant la montée a été trop rapide, autant la chute sans raison a été encore plus vite. On verra si ça continue

batmanat

11 septembre 2024 •23:06

Salut Knacer
Les étourneaux sont de retour sur le forum, avides et aveugles
En attendant les vraies news j’ai regardé la courbe du cours sur 10 ans , il n’y a jamais de hausse directe; le pipe-line et la trésorerie n’ont jamais été aussi bons
Tout est bruit pour ceux qui ont peur

Ratpide

12 septembre 2024 •08:33

Merci knacer pour ces précisions très détaillées. C'est vrai que c'est étrange qu'il ne se soit focalisé que sur ces 2 programmes de recherche et n'a pas parlé du reste du pipeline. Et c'est d'ailleurs pour cela que je garde mes titres. J'ai été échaudé par Theranexus qui nous avait fait miroiter une phase III et un partenariat pour au final nous entendre dire que celle ci était trop chère et que le marché visé ne sera pas rentable. La molécule a été abandonnée après toutes les dépenses pendant des années.

knacer

12 septembre 2024 •08:51

Idem sur Thera mais je m'en suis aperçu assez tôt (j'ai y laissé 2k€ à l'époque).

Ici la phase 3 Tedopi est lancé et pour rappel il y avait gros concurrents il y a encore 18 mois qui ont tous échoué face à la chimio (Mirati, Roche/Ipsen/Exelisix, Merck/Eisai, AztraZenaca/Daichii, Gilead, Sanofi), alors quand il dit que la pathologie est encombrée sans un manque de respect pour les malades.

Risque sur un échantillon trop faible, on a eu des résultats avec 118 patients, avec 3 fois plus on devrait y arriver (perso j'aurai préféré un gros labos américain qui paie tout et on fait 50/50).

C'est un "bof" complétement à charge et idem pour ose127 où il ne met même pas en avant le potentiel d'une population d'intérêt qui pourrait être trouvée après analyse complète.

Ce qui va être bien, c'est qu'on va pouvoir refaire des A/R sympa. Je sais que certains n'aime pas ça mais c'est dans ces moment qu'on gagne le plus. Je vise un range 7.5/8.5 on verra mais ça devrait le faire avec les news qu'om attend.

sergoo

12 septembre 2024 •09:13

oui c'est un "bof" de 46 ans, dirigeant de pharmium securities

georgesbest

12 septembre 2024 •09:24

interessant ce matin.... en tous les cas pas de rebond ...

jalain14

12 septembre 2024 •09:34

"J'ai été échaudé par Theranexus qui nous avait fait miroiter une phase III et un partenariat pour au final nous entendre dire que celle ci était trop chère et que le marché visé ne sera pas rentable." C'est pas le lot de TOUTES les bio françaises depuis 30 ans ? Personnellement j'ai été échaudé et je prends avec beaucoup de recul et de pincettes toutes les prévisions de marché des molécules de la phase 1 à l'AMM. Seules les ventes à l'année n+... décident de la valeur d'une entreprise et ça, non seulement c'est très compliqué à prévoir, mais en plus le résultat est toujours en dessous des prévisions. Car les objectifs sont forcément optimistes (c'est dans la nature humaine), la recherche avance vite, la concurrence est très rude. Evidemment, tant mieux pour OSE si OSE réussit là où d'autres échouent.