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NANOBIOTIX : Valorisation de Nanobiotix

31 août 2023 21:02

Le prix de remboursement est un point clé pour la valorisation de Nanobiotix.

Lors de la dernière AG, un participant a demandé quel serait le prix de remboursement envisagé pour NBTXR3et LL a bien évidemment refusé de répondre.
Le participant a alors demandé s il était possible d’avoir une valeur relative par rapport à d’autres traitements, cela a fait sourire LL qui a répondu également par la négative en disant que ce serait trop facile d en déduire le prix de remboursement espéré.

Mais il a rappelé que si les résultats en cours de la 312 étaient positifs, NBTXR3 devrait devenir un blockbuster.

LL avait indiqué peu avant que la combinaison de NBTXR3 avec les anti-PD1 permettait de presque tripler le nombre de patients répondants à l’immunothérapie (essai clinique 1100).
J ai alors dit « Puisque NBTXR3 triple quasiment le nombre de répondants à l immunothérapie, cela signifie que quand le Keytruda seul a un patient répondant, NBTXR3 combiné au Keytruda ajoute deux patients répondants supplémentaires. Ne peut-on pas en déduire qu en termes de service médical rendu, NBTXR3 a deux fois plus de valeur que le Keytruda? »
LL s est alors départi de l’extrême prudence manifestée précédemment lors de la question sur le prix de remboursement et m’a répondu: « Je suis d’accord avec vous, à titre personnel, même si le prix d un traitement n est pas forcément linéaire (proportionnel) par rapport au service médical rendu, mais c est une bonne approche ».

Le Keytruda représente des milliards de dollars de ventes, plus du tiers du chiffre d’affaires de Merck, et ses ventes sont en croissance très rapide, il pourrait donc en être de même pour NBTXR3.

Il faudra bien sûr que les résultats obtenus dans la combinaison de NBTXR3 avec le Keytruda soient confirmés sur un grand nombre de patients, mais même si le NBTXR3 permettait « seulement » de doubler le nombre de répondants à l’immunothérapie, ce serait encore un résultat extraordinaire.

C’est pourquoi les essais cliniques de combinaison de NBTXR3 avec l’immunothérapie me paraissent au moins aussi importants que la 312. Pour l étude en cours (la 1100), il y a actuellement 9 centres qui recrutent activement aux Etats Unis, il est possible que LL connaisse déjà au moins une partie des résultats supplémentaires obtenus car il avait l’air très confiant.

LL a annoncé le recrutement au Q3 d’une gosse pointure en qualité de CMO, avec une expérience en oncologie et immunothérapie. Je ne serais pas surpris que ce nouveau CMO vienne de J&J, ou tout au moins qu il ait été choisi en commun entre les deux partenaires. C est lui qui va gérer directement les contacts avec la FDA concernant la mise au point de cet essai de phase 3, cela montre l importance accordée à cette indication.

Si cet essai est positif, le potentiel de ventes du NBTXR3 dans l immunothérapie est énorme, cela pourrait représenter des milliards de chiffre d’affaires.

Tout ce potentiel est loin d’être reflété dans le cours actuel qui me paraît bien misérable.

38 réponses

  • 31 août 2023 21:22

    La 1100 est enocre loin de la ph3 me semble t'il....

  • 01 septembre 2023 07:36

    Merci pour ce partage Rol

  • 01 septembre 2023 08:28

    Merci Roll pour ce résumé .. qui prédit .. une valo de Nano a 3 ans a trois chiffres. 

  • 01 septembre 2023 08:35

    C'est aujourd'hui L' AG extraordinaire tenez-vous bien🚀​🚀​🏁

  • 01 septembre 2023 09:58

    Très intéressant, merci

    Personnellement je ne vois aucune raison pour que le NBTXR3 ne devienne pas un blockbuster. Pourquoi ça aurait marché pour le cancer tête et cou et ça ne marcherait pas pour le reste? Le principe reste le même. Donc gardons nos actions au chaud, un jour elles pèseront très très lourd.

  • 01 septembre 2023 10:35

    "Keytruda seul a un patient répondant, NBTXR3 combiné au Keytruda ajoute deux patients répondants supplémentaires. Ne peut-on pas en déduire qu en termes de service médical rendu, NBTXR3 a deux fois plus de valeur que le Keytruda?"

    C'est ce que l'on appelle la somme des parties.
    Si NBTXR3 est moins efficace seul que Keytruda il ne peut valoir le double, mais forcemebt moins même si un combo est plus efficace que keytruda seul

    C'est pour cela que l'effet médical ne peut-être linéaire avec le service médical.

    Par contre il sera plus prescrit donc plus de royalities.

  • 01 septembre 2023 11:02

     bien vu si en plus on prend du doliprane combien coute le doliprane 2xkeytruda

  • 01 septembre 2023 11:04

    Le problème c'est justement la valorisation, si des hedge fund jouent à la baisse et que les cours baissent  il y a bien une raison.
    Cette raison le forum ne la connait pas. That is the question...

  • 01 septembre 2023 11:07

    On peut évidemment discuter du mérite respectif du Keytruda et de NBTXR3 si le Keytruda a un répondant et le combo Keytruda+NBTXE3 a trois répondants, et de la valeur qu'il faut attribuer à chacun.

    Ce que je retiens, c'est que le Keytruda a des milliards de dollars de ventes n forte croissance, et que LL est convaincu de l'immense valeur de NBTXR3 ( et moi aussi!).

  • 01 septembre 2023 11:18

    si ca marche( encore 10 15 ans) le gagnant sera merck qui augmentrea ses prescriptions

  • 01 septembre 2023 11:19

    moi je que je retiens c est que sans la radiothérapie qui traite seule le cancer et sans le keytruda qui traite déjà...... le NBTXR3 ne sert a rien ! il lui faut ces 2 supports thérapeutique pour soit disant apporter plus ????? La ficelle est 1 peu grosse pour moi .
    si le NBTRX3 a lui seul etait capable de générer 1 vrai traitement .... alors là il n y aurai plus de question a se poser . on serait dans 1 authentique démarche thérapeutique .    mais de toute évidence ça n est pas le cas .... la ..... ça n est que du business. 

  • 01 septembre 2023 11:25

    en plus en ue c est un dm dur de valoriser un dm au cours d un traitement a un prix indecent et pourquoi le reste du monde serait pres a payer plus cher

  • 01 septembre 2023 11:43

    Dans le monde il y a ceux dont on se rappellera car ils se seront démenés pour la collectivité, pour innover, créer, bâtir, découvrir, et puis il y en a d’autres qui passent leur vie à les critiquer et redoublent de petitesse sans jamais être constructifs, mais heureusement ceux là on les oubliera vite.

  • 01 septembre 2023 11:52

    L'intérêt des avis d'efficience de la HAS est d'apporter une rigueur d'analyse, en cherchant à comparer le nouveau médicament aux traitements habituels, afin d'aider à faire des choix entre plusieurs options. Ce positionnement exigeant semble très éloigné de celui des commissions d'autorisation de mise sur le marché (AMM), en Europe notamment, qui ne tiennent pas assez compte des faiblesses méthodologiques des essais cliniques.

  • 01 septembre 2023 12:15

    Nanobiotix a initié un programme de recherche préclinique en immunothérapie dans le cancer du pancréas en collaboration avec le Providence Cancer Institute (Oregon, USA) afin d'évaluer la réponse immunitaire antitumorale de NBTXR3 activé par la radiothérapie.
    prevue pour un an en 2018 resultat? arret ils sont vraiment nul  chez provience! c est physique ca marche sur tout les K

  • 02 septembre 2023 08:21

    Juste pour remonter ce post. S’il ne doit en rester qu’un, que ce soit celui ci.

  • 02 septembre 2023 09:13

    Doubler ou tripler le nombre de répondant c'est peut être possible sur une indication mais pas beaucoup plus, sur certaines autres lndications si on arrive à faire du 30% de répondeurs en plus ce serait déjà fantastique. 

  • 02 septembre 2023 11:30

    Captime, je ne fais pas de prédictions, juste des prévisions.
    Je ne tire pas les cartes, ne fais pas d'astrologie et n'ai pas de boule de cristal 😀
    Mais 100€ ou +me paraît tout à fait possible en 2025 si les résultats des essais sont bons.

  • 02 septembre 2023 11:34

    A plusieurs reprises il y a plusieurs mois (dés 2022), j'avais indiqué sur ce forum que je prévoyais un accord avec un grand labo au Q2 2023.
    Je me suis trompé de 10 jours puisque celui-ci été signé le 10 juillet...
    j'espère que ma prévision s'avèrera bonne aussi pour 2025...

  • 02 septembre 2023 11:37

    si les 100€ sont pour le 10 janvier 2026 on ne t'en voudra pas ​Rol21758  😄

  • 02 septembre 2023 15:01

    A 10 jours près…. Dans l’interprétation des entrailles, ça s’est joué à 10 cm…fallait lire la rate pas le pancréas. Vous êtes sur la bonne voie

  • 02 septembre 2023 16:01

    Merci à Rol21758 et aux autres qui partagent les infos plus concrètes pour nous tous. 
    C'est bien la 1ere fois que j'ai autant envie que la société dans laquelle j'investis réussisse à percer. 
    Ah si une biotech française pouvait enfin rivaliser avec les américaines ! 

  • 04 septembre 2023 10:34

    Up file

  • 05 septembre 2023 11:14

    Remonte immédiatement en haut de file. Qui t’a autorisé à descendre ?

  • 05 septembre 2023 19:17

    Combien on valorise une société qui peut faire 2-3 milliards de CA par an ?

  • 05 septembre 2023 23:32

    Biotech 17Mds€ de CA en 2022 (en baisse) et 28Mds de capitalisation (mais a valu 4 fois plus au top du Covid).

    Malheureusement le marché du cancer n'est pas près de s'effondrer comme celui du Covid. (ou heureusement selon le point de vue où l'on se place).

  • 06 septembre 2023 08:23

    7 mai 2023 — Forum Bourse NANOBIOTIX - 07/05/2023 19:31:49 - Voilà comment cela va ... À MON AVIS LE TITRE VA DIRECT À 60 € craftum 07 mai 2023 - 07:24.
    4,80 €

  • 06 septembre 2023 08:42

    J'ai fait la comparaison avec BioNtech compte tenu de leur accord avec Pfizer.

  • 06 septembre 2023 09:52

    Comme je le pensais, le nouveau CMO a été choisi d un commun accord entre Nanobiotix et Janssen.

    En effet celui-ci collaborait déjà avec Janssen depuis octobre 2021, dans le cadre du partenariat conclu entre Janssen et F-Star dont le Dr Kayitalire était le CMO. Il a donc l habitude de travailler avec eux et a eu le temps d établir des relations de confiance.

    J ai déjà vu faire cela dans mon expérience professionnelle dans un autre domaine: quand un grand groupe engage des sommes importantes avec une petite société (Janssen engage potentiellement plusieurs milliards sur Nanobiotix) , il place un homme à lui au sein du comité de direction en position de N°2 ou 3.
    Cela permet d’avoir une vision complète de l’intérieur avec un homme en qui on a entièrement confiance.

    L avantage pour Nanobiotix est que cela permettra plus facilement le déblocage des milestones qui vont tomber dès le début de 2024 comme l’a annoncé LL.
    A mon avis cela permettra aussi de débloquer plus aisément les 30MUSD qui sont en plus des 30MUSD d upfront et utilisables à la discrétion de Janssen, portant ainsi l apport financier total à 60MUSD en plus de l apport en capital.

    Pour mémoire, les 30MUSD d’apport en capital sont en plus, 5MUSD viennent d’être réalisés, la deuxième tranche de 25MUSD sera à l’initiative uniquement de Nanobiotix qui n’en a pas besoin pour le moment et qui se fera à mon avis à un cours beaucoup plus élevé.

  • 06 septembre 2023 10:20

    le contrat de licence de F-star en 2021 ressemble acelui avec  nano 
    quand on regarde l evolution du cours depuis.............

  • 06 septembre 2023 10:36

    Le 08 juillet 2021 Selon les termes de l'accord, Fstar est susceptible de recevoir des paiements initiaux et à court terme pouvant atteindre 12 millions de dollars. Elle pourra également prétendre à des paiements d'étapes de développement et de vente de plus de 300 millions de dollars, ainsi qu'à des paiements de redevances à UN chiffre.

  • 06 septembre 2023 10:42

     et d'éventuelles étapes supplémentaires pouvant atteindre 1,35 milliard de dollars.

  • 06 septembre 2023 12:50

    Nanobiotix recevra un soutien à court terme d'une valeur pouvant atteindre 60 millions de dollars. Il sera en outre éligible à des paiements d'étape pour jusqu'à 1,8 milliard de dollars, et recevra des redevances échelonnées à deux chiffres sur les ventes nettes.

  • 07 septembre 2023 08:51

    A cela se rajoute les paiements d’étapes sur lesquels nano n’a pas communiqué clairement, pouvant être versés à plus ou moins courte échéance  aussi bien par JJ que Lianbio. Dans sa dernière itw dans le journal des biotechs LL indiquait que des milestones tomberaient en debut d’année prochaine. Il est probable que tout soit articulé pour pourvoir progresser jusqu’à la commercialisation (journal biotechs 15 min) objectif que LL et JJ se sont donnés à atteindre le plus rapidement possible maintenant (cf journal des biotechs 17 min), et l’échéance approche.

  • 07 septembre 2023 09:09

    Le contrat de Nano dans sa conception est dans la même forme que Fstar ; par contre sur le fond, c'est comparé une pomme de terre à un gratin dauphinois.

  • 07 septembre 2023 13:12

    merci à la file

  • 07 septembre 2023 17:12

    Rol21758 sachant qu'en plus les cartes, les boules de cristal and co sont  tous super positif, alors ! Evidemment on y croit au blockboster même si on a eu nos gros doutes quand elle a chuté à 1,65... disons que c'est de l'histoire ancienne à présent. 

    Juste pour rappel et plus sérieusement  : La Société prévoit dinteragir avec le nouveau Directeur Médical avant de poursuivre les discussions avec la FDA quant à lapproche sur le potentiel programme denregistrement de NBTXR3 utilisé avec une immunothérapie. La Société envisage de communiquer sur la suite de ses intentions au troisième trimestre 2023. 
    D'ici fin du mois donc. 

  • 12 septembre 2023 08:03

    up file.

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