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et genfit le vilain petit canard à 150 millions , ça vous paraît cohérent ??? sérieusement ???
c est une maladie qui ne sera jamais monotherapie , certains réagiront mieux à telle ou telle molécule et vous pensez qu un 3eme médicament n a pas sa place .....
on est pas dans un combat de coq !!! tant mieux qu il y est plusieurs médocs , c est pas un match de boxe les gars !!!!
12 février 2024•16:51
Ceux qui ont compris que c'est Ipsen qui a les droits commerciaux de la PBC ne sont pas surpris.
12 février 2024•16:55
C'est Ipsen qui doit être comparé à Intercept et Cymabay.
Gilead a acheté les droits commerciaux de Cymabay pour 4 milliards.
Ipsen les a eu pour 500M mais a pris plus de risques
12 février 2024•16:56
Non, ce sont les gestionnaires de fonds français et les institutionnels qui préfèrent ne prendre aucun risque. LVMH, Hermes, ça ils aiment. Le risque, c'est pas pour eux.Voilà pourquoi on en est là...Ne cherchez pas plus loin.
12 février 2024•17:00
20% de royalties !!!!! vous trouvez que c est rien ?? c est du net !!!!!!! c est énorme , moi je trouve qu ipsen a été généreux car au mieux il lui restera à peu près la même chose en résultat net . si gillead est prêt à payer ce prix , une petit part du marcher pour elafibranor va catapulté sa valo , c est évident à mes yeux .
12 février 2024•17:11
Toujours dans le déni à ne pas accepter que c'est Ipsen qui a les droits commerciaux.
Il est préférable d avoir 100% que 20%.
Et le rachat de Gilead prouve qu'il y a beaucoup plus à gagner avec Cimabay qu'avec Genfit.
Cela ne se bouscule pas pour racheter Genfit et ses royalities.
A avoir trop de certitudes on ne comprend plus le marché.
12 février 2024•17:14
Inova001
Le rachat de Gilead à ce prix nous prouve surtout que Genfit est décoté.Ca c'est une réalité tangible.
12 février 2024•17:15
Vous êtes toujours à radoter que 10 à 20% c'est mieux que 100%.
Gilead ne vous croit pas.
Que gilead utilise ses commerciaux pour vendre 19 produits et un de plus c'est la même chose, c'est quasi le meme coût.
Pareil pour Ipsen.
Genfit a les miettes.
12 février 2024•17:16
Inova001
Avoir 20% net de tout frais, moi je trouve ça déjà très bien.
Et Cymabay n'a rien d'autre dans son portefeuille.C'est loin d'être le cas de Genfit.
12 février 2024•17:19
Inova001
Il va falloir l'amortir ce chèque de 4,3 milliards de $.La compétition est loin d'être terminée.
12 février 2024•17:21
Oui PSF.
Pour moi elle vaut 500M.
C'est le prix équivalent pour le rachat de Albireo.
Maintenant comparer Genfit a Intercept ou Cymabay est ridicule car Ipsen a déjà acheté les droits commerciaux.
C'est Ipsen qui doit être comparer à Intercept ou Cymabay.
Le nerf de la guerre ce sont les droits commerciaux des molécules pas les royalities.
Ipsen a acquis les drtous commerciaux pour 500M
Gilead a acquis les droits commerciaux pour 4Md
Ipsen a pris le risque et il a gagné son pari.
12 février 2024•17:23
Une OPA peut aussi profondément désorganiser une société.Ca ne passe pas toujours comme une lettre à la poste quand il s'agit de rationaliser les équipes.
12 février 2024•17:24
bien d accord psf .....
pour certains la distribution , le développement , le r&d ,la fabrication , le packaging etc ça coûte rien ..,,,,,,
c est bien une mentalité de français .....
ça coûte une blinde . les royalties c est sur le CA pas le RN , dur de la feuille innova .
genfit n aurait jamais récupéré plus à gérer cela seul . gillead bien sur mais ne comparez pas 20 et 100 de l autre coté .... c est 20 contre 40 au mieux !
12 février 2024•17:25
Beaucoup confondent 20% du CA avec 20% de royalties.
12 février 2024•17:27
pour certains un patron d une boite qui prends 100 euros , il lui reste 100 euros ..... franchement ....
30 dans sa poche c est déjà un miracle ....
20 c est déjà très bien !!!!
12 février 2024•17:28
content que certains comprennent comme moi dans cette file ..... ça me rassure un peu 😉
12 février 2024•17:30
PSF..
Ne t'inquiète pas pour Gilead pour amortir les 4Md.
Évidemment c'est Ipsen qui a fait la tres bonne affaire.
Certains pensent ici que les droits commerciaux margent moins que les royalities.
C'est juste incroyable.
Comme si Ipsen ou Gilead allaient créer un nouvel réseau de distribution pour chaque nouvelle molécule.
Mais bien sur ils utilisent les commerciaux existants et les réseaux existants. Avoir une nouvelle molécule ne change pas ces grands groupes. Donc ils veulent les droits pas les miettes qu'ils donnent en royalities.
12 février 2024•17:33
tu es incroyable innova !!!!
effectvt 100 c est mieux que 20 mais bon sang arrêtes avec ça !!!! c est 40 vs 20 ds le meilleur des cas !!! c est dingue de pas comprendre . une société fait pas 100 % de benef enfin !!!!!
12 février 2024•17:41
ton frère vends 10 bonbons et il t en donne 2 tu t appelles genfit
de l autre coté
ton frère a 10 bonbons mais il en mange 6 .... il lui en lui en reste que 4 à vendre .... Il s appelle gillead .
tu comprends la différence ????
12 février 2024•17:43
Pour Genfit c'est 20% TTC !! Pour mieux le dire c'est 20% net de tout frais donc c'est direct du bénéfice, il n'y a que ceux qui ne veulent pas comprendre qui n'ont pas compris.
Pour Cymabay c'est 100% (cool) mais HT il va faloir les enlever tous les frais que cela représentent pour mettre sur le marché de médoc.
Intercept l'a fait et cela a couté des centaines de millions de dollars
Bref perso 20% de bénéfice cela me convient d'autant que ce n'est qu'un premier médicament sur un pipeline bien fourni. Qui y a t'il d'autre chez Cyma ??? Rien nada, walou
12 février 2024•17:44
merci stellic !! 👍👍
les bonbons ça va peut être en aider certains à comprendre 🤣🤣🤣
12 février 2024•18:05
Vous êtes gentils... vous partez du principe que Gilead et Ipsen se partageront le marché à parts égales... à mon avis Gilead ne l'entend pas comme ça...! Donc si gilead prend 80% du marché ... il n'en restera que 20% et là votre raisonnement à du plomb dans l'aile sans compter ICPT!
12 février 2024•18:06
20% de 20% ça fait plus grand chose mes lapinous
12 février 2024•18:27
maxicoin
C'est pour ça que Genfit fait +4% aujourd'hui...
12 février 2024•18:29
Pour résumer croc vous ne comprenez pas la différence de valorisation à cause de vos certitudes.
Le marché lui comprends.
Lensouci c'est que vous allez très très longtemps vousbpser cette question.
Pour un groupe de commerciaux travailler 19 molécules ou 20 c'est la même chose, quasi le meme cout.
Le marché a raison et vous avez tord mais vous ne comprendrez jamais pourquoi car vous êtes dans le déni.
Et si Ipsen ne fait pas d'OPA alors le cours ne progressera pas car les royalities seront bouffés en R&D
Mais ça aussi vous ne comprendrez pas.
12 février 2024•18:34
Donc oui tout est cohérent dans les valo.
Sauf si Ipsen prend le contrôle et une OPA sur les 10/12€ est possible.
Sinon elle végétra en dépensant ce qu'elle gagne.
300M de ventes annuelles pendant 10 ans avec une moyenne de 15% de royalities cela fait 450M soit 45M par an. Un peu dessous du train de vie de Genfit.
12 février 2024•18:48
y'a un truc qui m'échappe gilead a acheter la boite entière pas que les droits genfit détient toujours sa société va toucher 20% de royalties et à le droit de vendre sa société et son portefeuille royalties inclus une autre société ... combien valorise genfit aujourd'hui rien qu'avec les royalties ? 180M ??? certainement pas
12 février 2024•18:53
pour le coup un médicament c est pas un bonbon . quand vous êtes atteind d une maladie et qu un médicament a 6chances sur 10 et un autre 5chznces sur 10 , je l ai vécu personnellement on peut être amené à tester les 2 et en fonction de chacun l un ou l autre apporte une meilleur satisfaction ... c est le premier point .......donc il n'y a pas de vainqueur sauf si l écart d efficacité est délirant ce qui n est pas le cas ici
12 février 2024•18:57
2nd point. aujoud hui genfit valorise 4% de cymabay avec un produit quasi similaire ...genfit vaut au moins 3.4 fois plus .... c est tout ce que je demande
12 février 2024•19:33
Une chose est sûre à l'aune des 2 dernières OPA sur les concurrents : moins de 200 millions d'euros de CB pour Genfit, c'est juste ridicule.
12 février 2024•19:49
Gilead prévoit un pic de ventes de 1.9 milliards pour 2029
Ipsen prévoit un pic de ventes de 500M pour 2030
Combat inégale entre Gilead 24Md de CA et Ipsen 3Md
Si Ipsen ne fait pas l'OPA on aura tous miser sur le mauvais cheval
Pour l'OPA ce sera cett année ou jamais.
Les pleureuses qui croient aux milliards sur des comparaisons sans aucun sens seront habillées pour l'hiver.
Gilead a préféré 100% des droits commerciaux de Cymabay au 10-20% de royalities de Genfit.
Normal ils gagneront nettement plus avec Cimabay
12 février 2024•21:50
Histoire de Gilead
Ils se sont bien plantés avec Galapagos
Pour plusieurs milliards ..
Ah, ah ah 😹
12 février 2024•21:54
Ce serait sympa Innova
de rappeler ce plantage géant
12 février 2024•21:57
Innova
Le grand Sachem qui sait tout
12 février 2024•22:19
Ils se sont aussi plantés avec Forty Seven payé 4 Md$, ils ont annoncé la semaine dernière l arrêt du Magrolimab dans le cancer du sang (sa principale cible). Certainement la raison du chsngement de cible, ils lachent l oncologie au profit des maladies métabolique du foie. Je serais pas étonné de les voir racheter aussi Madrigal
12 février 2024•22:50
Bonsoir Inova001 "Gilead prévoit un pic de ventes de 1.9 milliards pour 2029" il ne me semblait pas que le marché de la PBC était si important que cela ? Sauf erreur de ma part, Intercept qui est pour le moment seul sur le marché ne fait pas un tel CA , ou alors Gilead prévoit d'augmenter fortement le prix de leur médoc, ce qui profiterait également dans ce cas à la concurrence
12 février 2024•23:12
Michel 54 : il semble que la cbp soit une maladie en forte progression en particuliers dans les pays occidentaux ....
l ocalivia était le seul traitement de 2ème intention mais avec de bien moins bons résultats que ces 2 concurrent actuels ...,,,, et il semble que son utilisation diminue progressivement suite à de nombreuses complications .
ipsen semble être plutôt prudent sur ses prévisions ce qui n est pas le cas de gillead vu l importance de son investissement !!!!!
en tous cas , la valorisation de genfit , vu le peu d écart global vis a vis de cymabay , ne peut que bénéficier à moyen terme d un rattrapage important de son cours ...
