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C'était ce matin en première page de Bourorama... à 9h32 !
30 octobre 2023•12:39
loin des 140...............Baissera encore bien sûr.
30 octobre 2023•17:06
Après l'avoir dégradé, maintenant on relève l'opinion sur la valeur. Et hop !!! Une petite hausse facile pour oddo.
Cette façon de procéder me dég.......
Malheureusement, voilà comment on procède... sur nos plus belles valeurs.
30 octobre 2023•17:40
olef31 faut juste pas bouger :) moi j'attends les 210€ je suis confiant on y sera à MT perso je suis prêt à attendre 2/3 ans si y a une vraie remise en cause des fondamentaux je verrai pour reajuster mais bon ^^
30 octobre 2023•19:01
C'est juste le constat ellionis 😉.
Bien évidemment qu'il est prudent de ne pas bouger quand le marché est hyper vendeur depuis un certains temps. Je bougerais dans un sens comme dans l'autre quand je trouverais une fenêtre d'opportunité qui ira dans mon sens. En ce moment (qui dure) pas touche.
210€ !!! Et bé ! Vous n'y allez pas sur le dos de la cuillère. comment pouvez-vous donner un tel objectif, même dans 2 ou 3 ans. Sachez qu'en bourse, ce n'est pas une question de temps, mais de qualité et situation de l'entreprise. Si le business ne fonctionne pas comme espéré... vous pourrez attendre 10 ans, vos 210€ ne seront jamais atteint. En fonction des fondamentaux, le calcul sera facile à faire mais donnez ce chiffre aussi précisément est un peu ab.-su.-rde... excusez-moi. Il y a tellement de paramètres à prendre en compte avant de donner un chiffre aussi important soit-il.
30 octobre 2023•21:33
olef31 passer de 3x ebitda à 6x ebitda avec une usine en argentine qui dépasse les 20kt et un prix du manganèse qui s’améliore. Sous ces 3 conditions, ok pour 210€. Ma cible s’arrête au seuil des 200€. Mais ça ne bougera pas avant le Q3 2024 (matérialisation du rêve argentin).
30 octobre 2023•22:33
Les objectifs haussiers d’Oddo ne sont jamais atteints donc pour l’instant on restera nettement sous 85.
30 octobre 2023•23:07
Halo olef31 j'ai le document d'analyse de la Deutsche Bank qui la valorise à 210€ et je suis d'accord avec leur analyse fondamentale et sectorielle qui amènerait Eramet à 210€il y a à peine 1 an et demi on avait pas mal d'analyste au delà de 180, mais Oddo ne fait que suivre les mouvements c'est le genre de boite qui ouvre la fenetre et te dit qu'il va pleuvoir y a pas d'engagement de vision LT c'est juste du momentum et de la lecture de cycle mais bon ca fait vendre et acheter le CT et enrichit les banquiers c'est le but.
31 octobre 2023•00:21
m8111957 et ellionis.
Pour information, sachez que Eramet est l'une de mes plus grosses lignes, et j'y crois toujours très fortement.... mais arrêtez de rêver !!! Vous avez combien d'années de bourse : 1 an, 2 ans ???? c'est fo.-u !!!
Sachez que les objectifs donnés par les analystes ne sont JAMAIS atteints. Et 210€ dans 2 ou 3 ans, je n'y crois pas une seule seconde.... je tiens tous les paris possible. Alors 210€ pourquoi pas un jour, mais il est IMPOSSIBLE aujourd'hui de donner un tel objectif, même si tous les analystes disent la même chose. Et vous auriez pu donner 600€ (voir en 2008). Les 210€ c'est en 2011.... Tout cela, c'est aune autre époque.
En ce qui me concerne, je suis INCAPABLE de donner un objectif de cours, même avec un per ridi.-cu.-le. Regardez Esso, per inférieur à 1 et le cours est systématiquement vendu. Pourtant, Esso gagne énormément d'argent.
De mon côté, j'attends avec impatience le futur prochain avec le lithium. Après, on fera les comptes. Ce qui compte sont les bénéfices, la dette, les perspectives, la situation géo-politique, et tant de chose qu'on ne maîtrise pas. Cela n'empêche pas d'être dithyrambique sur la valeur, et j'y crois tout autant que vous, mais il faut arrêter avec ces objectifs de cours qui sont absu.-rdes. Ne brûlons pas les étapes. Déjà, que la fin d'année 2023 se passe mieux, et que 2024 soit une année meilleure. Ce sont les chiffres, et uniquement les chiffres qui parleront.
31 octobre 2023•16:06
Vous ne voyez pas les robots mis en place pour faire baisser le titre ?210€ 😂 😂, moi je veux bien, mais déjà, en ce jour, à 65€ c'est vendeur.
Mais je sais ce que vous allez me dire.... attendons 2 ou 3 ans. Et quand on y arrivera, vous nous sortirez la même chose. Bref ! Pour conclure sur le sujet, seul les chiffres publiés avec des perspectives claires et précises... cela nous donnera une vision plus globale du titre boursier.
31 octobre 2023•17:59
ce matin sur zonebourse : PORTZAMPARC maintien sa recommandation à achat et baisse sont objectif de 185€ à 180€
31 octobre 2023•18:24
Merci piplouf.
Là encore c'est intéressant.
1°) Tout d'abord, voilà une bonne chose que Portzamparc reste acheteur et donne un objectif de 180€, qui est énorme. Vaut mieux ce sens là qu'une recommandation à 60€ par exemple.
Mais en y regardant bien, vous ne trouvez pas cela ridi.cule.... passez de 185€ à 180€ sachant que nous avons du mal à dépasser les 65€ 😂 😂 ???
2°) Autre absur.-di.-té, que je constate sur TOUS les objectifs données par les analystes (quels qu'ils soient). Ils ne donnent pas de date, pas de délai. Ce sont des objectifs d'une année, 5, 10 ,20 ans qui dis-je, encore plus ????c'est facile, un jour ou l'autre, ils auront peut-être raison. Et puis, à chaque situation, chaque publication.... les objectifs sont révisés, alors à quoi servent-elles ?????
Pour moi, elles servent à vous conditionner (à l'achat, où à la vente) pour mieux se servir à votre détriment. Et oui, en affichant un objectif de 180€, nous sommes actuellement à 65€, que vont faire les actionnaires ???? Ils se diront qu'il n'y a aucun risque d'acheter..... donc ils achètent, et par derrière ses sois-disant spécialistes vendent. Voilà la réalité.
Alors comment sera l'action dans 1, 2; 5 ou 10 ans ???? Personne aujourd'hui peut donner de chiffre.
31 octobre 2023•21:47
olef31 j'ai 15 ans en bourse et je construis actuellement ma maison dans le pays basque à 35 ans en bonne partie grâce à mes investissements chacun à son approche perso j'ai ma méthode et elle surperforme très largement sur ... 15 ans je suis à +18% de revenu du capital par an avec des années très fastes et d'autres plus dans la norme, j'ai un PRU de 33 sur Eramet, Toutes les lignes que j'ai rentré je suis rentré avec un objectif de cours de sortie de minima +30% avec un objectif MT sortie de 6 mois à 3/5 ans. La patience et ne rien faire c'est je trouve très souvent une excellente décision en bourse !
31 octobre 2023•21:53
2/ en tout cas me concernant. Je calcule des objectifs de bénéfices en prenant vraiment le temps d'analyser la boite le secteur et les concurrents, j'ai accès aux analyse Deutsche Bank car jai un pote qui y est pour venir un peu questionner mon premier calcul mais une fois que je suis IN je bouge pas tant que les fondamentaux n'ont pas évolués et une récession, un resserrement des taux, une guerre ce ne sont que des éléments qui permettent d'accélérer l'atteinte de mes objectifs (j'avais thales dassault total en portefeuille avant la guerre en Ukr) ou de les repousser. Je n'ai aucun doute que nous aurons dans les années à venir les mêmes tensions qui ont fait eramet à +160 l'année passée (pas bien vieux)..
01 novembre 2023•09:06
olef31 Je crois qu'il te manque une grosse partie du dossier : tu n'as que les communiqués des cabinets d'analystes, mais derrière, il y a un gros travail d'études, bref une analyse... en général payante bien sûr !
Ellionis dispose du document complet d'analyse de la Deutsche Bank, ce qui n'est pas ton cas ! Donc avant de juger à l'emporte-pièce les analystes (erreur classique que beaucoup font ici…), tu ferais bien de te renseigner un peu plus...
En ce qui me conserve, j'ai le document complet de Portzamparc, je les connais depuis très longtemps. J'ai fonctionné avec eux quand j'étais domicilié en France. A l'époque, ils s'appelaient B. Capital.
Tu n'as aucune idée des critères qui sont les leurs, comment ils prennent en compte la variation du prix du brut dans leurs différentes simulations ainsi que la variation du taux de change $/€ pour ne citer que ces deux-là.
Même si j'ai plus d'années de vol qu'Ellionis en bourse, j'ai un PRU très proche du sien.
Après, nous n'avons pas le même profil... Je n'investis en Bourse que du cash dont je n'ai pas besoin à horizon trois ans (règle de base...), Donc les variations du cours à CT ou à MT me laisse de marbre. Tout comme Ellionis je sais où je vais
01 novembre 2023•11:51
Elionis donc avec ton pru à 33€ sur ERA tu l as laissé monter à 156€ et redescendre à 60 € en regardant gentiment ? !!!
01 novembre 2023•12:00
Je ne suis pas Ellionis mais en quoi ça pose un problème existentiel ?
01 novembre 2023•13:04
c est juste dommage de faire fois 5 et de ne pas prendre de benef et regarder descendre en ligne droite....
02 novembre 2023•09:43
piplouf Je n'ai pas de boules de cristal, sinon j'aurai évidemment vendu racheté ! Je ne joue pas au Casino pour moi les mouvements CT et l'analyse technique sont une "science" proche de Moussa le voyant qui dépose une carte de visite dans ma boite aux lettres, alors que on a un retour d'expérience sur l'investissement LT qui lui montre des résultats. Je vous invite à lire même si les modèles ont un peu vieillit, Benjamin Graham "l'investisseur intelligent" ou l'interprétation des états financiers de Buffet afin de vous décaler des variations quotidiennes une société comme Tesla par exemple peut valoir 800 Milliards en bourse un jour 640 Milliards un mois après. Est-ce que l’entreprise a perdu des contrats, des brevets, produit moins de voitures, a changé en un mois ? Bien souvent NON ! La valorisation d’une entreprise en bourse est différente de la valeure d’une entreprise. La première fluctue énormément, la seconde peut être estimée à un horizon. Je pense que on a à peu près la même approche avec below il m'arrive de vendre au bout de 6 mois quand la valorisation boursière atteint la valorisation que j'estime bonne (je pense aux valeures d'armement que j'avais achetées été 2021). C'est la différence entre jouer au Casino et Investir.
02 novembre 2023•11:05
Bonjour tous
Chacun à son approche et donc tous les choix de chacun sont respectables.
Je suis très confiant pour le LT sur ERAMET puisque je suis à 100% sur nos 2 PEA mais en fonction du CT je le vends et le rachète.
J'étais sorti depuis un petit moment et j'ai racheté sur les 65€,une réussite sur ce coup car je gagne près de 1 500 titres.
Depuis 2017 je suis sur ERAMET et je l'avais acheté sur 45€,vendre et racheter à fait que j'ai parfois pris de grosses claques mais bon an mal an mon PRU est maintenant proche de 20€,j'ai donc plus que doublé mes titres.
L'essentiel est que tout le monde y trouve son compte et que notre ERAMET aille vers les cimes.
02 novembre 2023•17:34
ellionis.Super ! 😉 👍
Faire 18% par an de son portefeuille (si j'ai bien compris), c'est une belle performance. d'autres vous diront : c'est tout !!! Mais faire 18% par ans sur 15 ans faites le calcul....Et si Eramet fait un gain de 18% à 20% par an, il lui faudra entre 6, 7 ou 8 ans avant d'arriver au 180€, voire 210€. Mais on sait qu'en bourse, vous pouvez passer de 65€ à 210€ en relativement peu de temps.... mais aussi de 160€ à 65€ en un temps aussi record.
C'est pour cela que je trouve les analyses faites plus que ridi.-cules.... je n'a pas de mot assez fort ici pour vous dire ce que j'en pense... mon post serait effacé de suite.
below.Que ce soit des analyses payantes ou gratuite, je m'en mo.-que éperdument. Je n'ai pas besoin de leurs analyses pour acheter ou vendre. Jai plus de 25 années de bourse, et très quotidiennement quand ils nous annoncent un titre à l'achat, la plupart du temps, c'est une baisse... voir un gros ga.-din qui suit.Les chiffres, les perspectives, le bilan financier, la situation politique et géopolitique, comme la situation économique (voir l'inflation) suffisent.
02 novembre 2023•18:08
Très bien ! 1. J’ai plus d’années que toi en bourse et 2. C’est notre argent, donc on en fait ce qu’on veut !
Fin de la discussion,..
02 novembre 2023•18:27
Bonjour Below,
moi aussi ancien client de B Capital, broker appartenant à BNP et maintenant intégré à Portzamparc, toujours sous contrôle BNP.
Pour les 200 € d Eramet, je vote pour!!😀
02 novembre 2023•18:27
below.
L'ancienneté ne fait pas la qualité, vous le savez aussi bien moi.
Mais bon, pour votre argent, je ne dirais jamais le contraire, pourquoi cette remarque ????? Je ne vous critique pas. J'évoque les analyses faites par des personnes que je considère (souvent) malhonnête. C'est mon point de vue personnel, vous pouvez penser le contraire, il n'y a pas de souci.... c'est le propre d'un forum. Et heureusement que tout le monde ne soit pas du même avis.
Mais les objectifs que ces personnes osent donner c'est de la fum.-iste.-rie. Déjà, qu'ils nous donnent des délais. 1, 5, 10, 20 ans ??? Peut-être qu'un jour ils auront raison. Et qu'importe si leurs analyses payantes soient mieux conçus. Ce sont les chiffres qui importe, et surtout la situation économique du groupe.
nb : ce que j'ai marqué sur une grosse baisse du titre après leur recommandation d'achat, je l'ai vécu (malheureusement) de très très nombreuses fois. Non pas que sur Eramet.
02 novembre 2023•20:37
Un jour de hausse (importante certes) et c'est le délire total dans les commentaires !!!!
Quelle tristesse !
Je pense qu'un certain nb de forumeur devrait commencer par apprendre la "PATIENCE "
