SARTORIUS STEDIM BIOTECH : votre avis !

danpelo

29 décembre 2021 •11:47

Réponse 2. Hélas 

fhumb39

29 décembre 2021 •12:12

2022 : Fin du gouvernement et de l'administration obèse.
ha ce vaccin Pfizer ! regardez l'Afrique du Sud qui s'en sort bien mieux que nous sans ce vaccin et sans pass.

user42

29 décembre 2021 •13:45

Réponse 2La littérature scientifique que j'ai pu consulter récemment  indique souvent un taux de protection d'environs 95% qui chute très rapidement en quelques mois.Un exemple d'article scientifique israélien  DOI : 10.1056/NEJMoa2114228  => résumé : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34706170/
J'en ai également vu un autre article diffusé (publiquement) par une équipe anglaise qui indiquait la même chose (je ne l'ai pas retrouvé. C'est dommage, il y comportait quelques graphe intéressant).

J'ai également pu voir un article sud africain qui semble indiquer que les personnes séropositive vacciné pour le covid pourrait engendrer variant covid. (je n'ai plus souvenir si cette article a été relue par un commité scientique)
Il s'agit d'une hypothèse de l'apparition du variant Omicron.
Donc pour conclure, les vaccins actuels ont malheureusement une protection un peu faible par rapport au vaccin actuel obligatoire (95% pour le covid, contre 97-99% pour les vaccins obligatoires en France) et qui chute très rapidement en quelques mois. + une forte probabilité de voir apparaître des variants problématique.Si on ne trouve pas de traitement/vaccin plus efficace, je pense que l'on en a encore pour des années....

ceriz

29 décembre 2021 •13:53

voila un point de vue interessant ..... User : merci! 

ceriz

29 décembre 2021 •14:34

ici dans le sud ouest : le covid prend une ampleur jamais vue ! 
bcp d'arrêts de travail ! 
ça teste dans tous les sens ! : tests perso , test autogéniques en pharmacie , prise de r vous pour pcr sur doctolib : aucun rendez vous avant semaine prochaine .....
un toubib :ce matin : y en a partout!!!!! 

M9390481

29 décembre 2021 •15:06

Personnellement moi qui habite en région parisienne même constat que Ceriz je n'ai jamais vu autant de cas positifs dans mon entourage et au travail, pour l'instant pas de cas grave heureusement , et qu'on soit vacciné ou pas on l'attrape, de ce que je constate les vaccinés sont moins malades.

Si le variant omicron ne sature pas les hôpitaux avec des cas graves en réanimation ce qu'il faut espérer bien sûr, le risque est sans doute d'avoir beaucoup de malades avec des formes bénignes et des cas contacts en pagaille sur une période assez courte qui ne pourront pas aller au travail, ce qui pourrait entrainer une désorganisation assez importante de la société.

Ce qu'il faut espérer est que les futurs variants soient complétement inoffensifs, l'avenir nous le dira, c'est un peu comme le cours de la bourse.

Horace

29 décembre 2021 •15:06

Réponse 2. Outre le fait que l'on ne cerne pas encore vraiment la sévérité d'Omicron (l'Imperial College revoit son évaluation sur la sévérité à la hausse dans un preprint, sauf pour ceux qui ont déjà été infectés), l'idée que les coronavirus évoluent nécessairement en des variants moins sévères est non seulement démontée par de nombreux experts, mais également par la chronologie de cette pandémie. Les experts rappellent également que plus le virus circule, plus il risque de muter en un variant capable de supplanter les variants actuels, et avec des caractéristiques encore plus embarrassantes. Un nouveau variant delta avec plus de 10 nouvelles mutations, similaire à Omicron (cf. Nextstrain) a été détecté il y a un ou deux jours par exemple, et c'est la crainte du pdg de Moderna.

Quant à l'Afrique du Sud, non seulement la vague Omicron n'est pas terminée là-bas, mais il faut rappeler que leur excès de mortalité démontre qu'ils ont déjà payé un prix très élevé qui pourrait expliquer pourquoi ils s'en sortent mieux dans cette vague (pour le moment). Ça et quelques autres caractéristiques propres à leur pays ou au contexte. 

Mais bon, c'est la vision pessimiste et il faut quand même insister sur le fait que personne ne peut dire ce qui va se produire, et que nous connaissons encore mal Omicron plus d'un mois après sa détection.

tank78

29 décembre 2021 •16:27

dsl j avais fait une super reponse qui a disparu par l effet bourso 
bref pas envi de recommencer
en effet on constate en ile de france beaucoup de cas de covid cette semaine

M6773830

29 décembre 2021 •16:29

Sur la chaîne BFM le ministre de la santé annonce 208.000 cas de covid pour ces dernières 24h !   


La TV évoquait hier 250.000 cas de covid en début janvier, et 300.000 cas en mi-janvier.   

Avec les règles actuelles fixées par le Gouvernement, Omicron passe de 1 personne à 10 en moyenne et les infectés doivent restés à l’isolement 10 jours au moins (17j pour les contacts qui habitent chez un malade). Ce qui veut dire que si le Gouvernement ne change rien, en mi-janvier il y aura en permanence 3.000.000 de personnes en isolement [ 300.000 x 10 ] dont 40% de travailleurs.

tank78

29 décembre 2021 •16:33

voila un bon pretexte pour faire baisser un peu les marchees en debut d annee

ceriz

29 décembre 2021 •17:09

je viens d'une pharmacie pour test autogénique : 60 personnes dehors en attente !!!! de test .
tout va passer au digital .... 

M1077042

30 décembre 2021 •08:05

 le Covid  sera très long comme la grippe  !! de plus le vaccin est facteur de variant ,  pour une létalité 0,002 %  ?  décès au plus fort de la cirse avec hospitalisation 2%  période 2020  Gabriel   attal   là  reconnu !!alors hyper confiant de la valeur , les commandes vont continuer à progresser entre vaccins , et recherche future pour des traitements .De plus vieillissement population mondiale , société  aseptiser  de plus en plus 
je garde long terme sur le dossier
bonne fêtes a tous

g.priam

30 décembre 2021 •08:22

Réponse 1,  ce virus malgré des interrogation sur son origine, parait  évoluer comme les virus des pandémies précédentes comme la peste , la grippe, la myxomatose chez le lapin . Un première et deuxième phase mortelles pis des phases certes contagieuses mais moins mortelles avec un virus qui est de moins en moins virulent au fur et a mesure du temps et une population qui s'immunise grâce au vaccin mais aussi grâce au développement des anticorps : immunité collective. Nous avons en ce moment deux variants qui paraissent atténués, la contagiosité est grande mais dissociée de la dangerosité, l évolution naturelle pourrait ressembler a celle de la grippe avec  persistance d'épidémies saisonnières nécessitant un vaccin aussi saisonnier. en attendant que la science trouve un vaccin qui éradique totalement le virus, mais l'histoire nous dit que nombreuses maladies n'ont jamais été éradiquées avec ou sans vaccin . 

ceriz

30 décembre 2021 •09:19

ah le post qui disait que le vaccin de la grippe ne l'avait pas éradiquée : viré? donc ça dérange .....
quid de celui  ( vaccin ) 😁du covid ?? 

M9390481

30 décembre 2021 •09:55

Je suis d'accord avec vous, aucun vaccin n'a permis d’éradiquer une maladie, il en sera de même pour le covid qui est répandu sur toute la planète, être vacciné permet de diminuer très fortement le taux de mortalité de la maladie, il n'y a qu'à comparer les chiffres du nombre de non vaccinés en réa par rapport à cette population récalcitrante au vaccin.

Erithacus44

30 décembre 2021 •10:18

M9390481 

Tu as raison, un virus ne disparait jamais et n'est jamais éradiqué définitivement par un vaccin, le vaccin permet de rendre acceptable la présence d'un virus même très virulent.
Certains virus peuvent s'atténuer en touchant une large population en période de pandémie .
D'autres virus conservent la même létalité au fil du temps, la rage est toujours 100% mortelle, Ebola 50% mortelle etc ...

Erithacus44

30 décembre 2021 •11:00

Si elle a été, au départ, considérée comme une maladie exclusivement respiratoire, il apparaît désormais qu’il s’agit aussi d’une maladie de système avec des thromboses et des atteintes vasculaires inflammatoires « d'endothélite » et de « vascularite », et que d’autres organes sont largement touchés (cœur, vaisseaux, peau, rein, système neurologique et digestif…). Sans compter les Covids Longs avec des atteintes parfois irréversibles ...
Comparer la Covid à une grippe est une hérésie scientifique ...

fhumb39

30 décembre 2021 •12:47

pourquoi Israël a finalement décidé de suspendre l'injection d'une quatrième dose de vaccin
voir article mdi libre ce jour

Omicron (sans vaccin) pourrait donner un coup de pouce à la population en permettant notamment d'augmenter "considérablement le niveau d'immunité de l'ensemble de la population"

a.cadou

30 décembre 2021 •13:03

Cela dit , pour répondre à ceriz, on ne sait pas !!!!! La certitude est aussi une hérésie scientifique.
Ceux qui "savent", se trompent obligatoirement.

On peut cependant affirmer que l'on n'a jamais été aussi près de la fin de la pandémie 😊​

Erithacus44

30 décembre 2021 •13:10

fhumb39 

Il a été constaté, par contre, mais à petite échelle pour l'instant, que des personnes touchées par Omicron présentent ensuite une meilleure protection contre Delta, par contre, à l'inverse,  les personnes touchées par n'importe quel variant par le passé ne sont pas immunisées contre Omicron.

Erithacus44

30 décembre 2021 •13:27

fhumb39 , a.cadou     Cette suspension de l'injection de la quatrième dose en Israël est en relation avec deux considérations, si la virulence d'Omicron est plus faible (encore à confirmer), cela donne une immunisation à bon compte, et, une meilleure protection contre Delta encore présent, en second lieu il va falloir trancher si l'on généralise cette quatrième dose ou si l'on patiente jusqu'à la commercialisation du nouveau vaccin 2.0 plus efficient .
Pour les personnes vaccinées depuis 4 ou 5 mois avec la troisième dose il faut évaluer si ce report de la quatrième dose ne présente pas un risque inacceptable .

a.cadou

30 décembre 2021 •14:23

Oui il est peut-être utile dans certains cas d'attendre
"Les vaccins à protéines recombinantes comme celui de Novavax ou de Sanofi pourraient fonctionner plusieurs années, idéalement jusqu'à 10 ans ! Mais, c’est un scénario extrêmement favorable et encore prématuré", dixit B.Davido

Chabriand

30 décembre 2021 •14:31

Réponse 1
Et immunité atteinte pour une très grande partie de l'humanité. 
Je crois en des jours meilleurs. 

ceriz

30 décembre 2021 •15:22

j 'aimerai pencher pour 1 : cependant j 'en suis pas sûr! 
aprés d'autres pandémies arrivent de la manière dont on gère la planète : c évident !! 
on a pas tout vu .......

Erithacus44

30 décembre 2021 •16:05

Il ne faut pas perdre de vue le point le plus important à l'origine de tous nos problèmes sanitaires actuels et futurs.
 Les chauves-souris sont les "porteurs sains" de toutes les maladies les plus létales à la surface du globe :

Rage (seul mammifère porteur sans mourir de la maladie, 100% mortel pour les autres), Fièvre Ebola, Fièvre hémorragique de Marburg, SARS, Covids en tous genres, Encéphalites de tous types ...etc...

Le séisme provoqué par la destruction de la biodiversité, principalement sous les tropiques, et la destruction de leur habitat forestier a entrainé la dissémination de tous ces virus qui avant n'avaient jamais rencontré l'être humain, et, ce n'est que le début, hélas ...
 D'autant plus que le système immunitaire très particulier et très robuste de ces mammifères volants, pourrait nous en apprendre beaucoup sur nos propres défenses immunitaires et la recherche pour lutter contre ces virus ...

a.cadou

30 décembre 2021 •16:32

Exactement !
Et j'ajoute , comme cause essentielle  de mortalité chez les personnes atteintes par le virus,  les comorbidités, elles même causées dans la plus part des cas par la malbouffe (excès de sucres, de graisses, de produits trop transformés ....), mauvaise hygiène de vie, tabac, alcool....
Ne dit-on pas que l'on creuse sa tom.be avec ses dents

Erithacus44

30 décembre 2021 •16:33

Idem pour ton appréciation @kenblock merci

a.cadou

30 décembre 2021 •16:34

Coté coups de ciseaux , j'ai également été servie aujourd"hui 

Erithacus44

30 décembre 2021 •16:36

a.cadou 

Tu fais bien de citer B.  Davido  un des rares qui trouve grâce à mes yeux, ou mes oreilles plutôt !

a.cadou

30 décembre 2021 •16:52

Oui, particulièrement cortiqué 😉​

M3121282

30 décembre 2021 •16:57

La fonte du permafrost, également appelé pergélisol en français, pourrait s'avérer catastrophique. Outre l'accélération du réchauffement climatique, son dégel pourrait "ramener à la vie" des virus disparus dont nous ne savons rien.  on a peut-être vu seulement un aperçu

loureka

30 décembre 2021 •17:04

Je ne sais pas si ce sera 1 ou 2 . Dans tous les cas le virus ne disparaîtra pas, avec ou sans vaccin. Nous allons simplement nous habituer à vivre avec ...et de temps en temps subir des pics dus aux variants qui ne manqueront pas. Rappelons que chaque année la grippe mute et oblige à changer plus ou moins la compo des vaccins. Ce qui est sûr aussi c'est que notre aversion au risque est de plus en plus forte...il y a aura donc de plus en plus de contrôles, de vaccins,....et tout ça juste pour le Covid...on ne parle même pas des autres crises sanitaires qui surgiront comme par le passé et qui ont fait les heures de gloire d'actions comme Eur et Dim ( pour ne parler que de l'aspect boursier)

Erithacus44

30 décembre 2021 •17:17

loureka 

L'aversion au risque peut avoir un côté négatif, mais également un côté positif dans le sens ou la vie a du prix, contrairement à un passé encore récent ou les dirigeants autocrates , civils et militaires, envoyaient pour un oui ou pour un non leurs "sujets" sur les champs de bataille comme chair à canon, et, c'est hélas toujours le cas dans bien des contrées ...
Sans compter que dans l'univers glauque des trafics en tous genres, même chez nous, la vie n'a pas non plus beaucoup de prix ...
L'aversion au risque est bénéfique s'il est un progrès de la civilisation, pas si elle coupe les ailes des investisseurs, bon sur DIM aucun risque ...

M4995545

30 décembre 2021 •17:27

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