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Retour au sujet CARMAT

CARMAT : Comment un dirigeant peut-il tromper autant ses actionnaires?

08 janv. 2025 20:38

Le chiffre d'affaire CARMAT de 2024 est connu, c'ets 7 milliosn d'euros, que les influenceurs du forum saluent comme étant excellent.

34 réponses

  • 08 janvier 2025 20:39

    En début d'exercice, le dirigeant pronostiquait 14 millions et a bati le budget sur ce chiffre.


  • 08 janvier 2025 20:41

    Au 30 juin, le résultat du S1 est de 3millions. on parle de future croissance exponentielle, ca me fait epsner à JEan-charles naouri chez casino, JJ Messier à la Générale des eaux ou tant d'autres qui ont raison contre l'évidence


  • 08 janvier 2025 20:43

    En septembre 2014, alors que le second semestre est deja au tiers fait, le proft warning du dirigeant est: On ne fera pas 14 mais entre 8 et 14. il est deja rare de voire une telle fourchette aussi large, parce que en fait il faut lire entre 5 et 11 pour le second semestre, du simple à plus du double, excusez du peu. JE rappelle quand même que en septembre, ce second semestre est deja au tiers effectué


  • 08 janvier 2025 20:44

    Quand on fait 7 sur l'exercice, cela signifie qu'on fait 4 sur le second semestre, cela n'a rien d'exponentiel du tout, ni même de miraculeux, c'ets juste un de plus donc une maigre progression. On fait 4 au lieu de 5 à 11 prévision fortement corrigée


  • 08 janvier 2025 20:47

    Il est impossible qu'un dirigeant digne de ce nom d'une entreprise qui tient une comptabilité réputée (c'ets une obligation légale) fiable et sincère puisse au bout de eux mois annoncer le double de ce qu'il va faire plus ou moins plus ou moins cinquante pour cent. A ce niveau c'ets de la tromperie, d'autant qu'on sait que ce profit warning sert a expliquer et valider la deuxième ak de l'année sur trois.


  • 08 janvier 2025 20:47

    Parce que Carmat le vaut bien, ou parce que l’AMF ferme les yeux depuis le début ?


  • 08 janvier 2025 20:48

    Correction du post de 20h43 le profit warning est: On fera entre 8 et 11 (au lieu de 14 erronné)


  • 08 janvier 2025 20:50

    Je me demande si l'amf peut longtemps fermer les yeux sur ce type de grugeage de l'investisseur. Malheureusement il tapera sur les doigts quand il n'y aura plus rien à faire et que l'amende de 25 millions ne sera pas payable


  • 08 janvier 2025 20:57

    Il n’y a rien a reprocher à CARMAT… comme je l’ai déjà dit, il suffit de lire l’avertissement qui termine tous ses « communiqués « qui l’exonère de toute responsabilité, puisqu’il écrit que ce qui est »annoncé « a beaucoup de raisons de ne pas se réaliser…
    Donc ceux qui ont pris ces prévisions pour des réalités n’ont aucune raison de se plaindre, puisqu’ils avaient été prévenus…cqfd
    et ils laissent le soin à ceux qui le désire de faire leur publicité…


  • 08 janvier 2025 21:04

    Aucune tromperie, il faut arrêter de basher bêtement !!
    Il fallait juste acheter au bon moment comme je l'ai fait.
    Demain, belle hausse à l'ouverture !!


  • 08 janvier 2025 21:07

    La Jamy2000, non je ne te suis pas, il s'agit d'une fourchette, il est écrit entre 8 et 11, on peut rajouter tous les petits caractères qu'on veut, la fourchette engage celui qui la calcule et qui la communique. de plus on est en bourse, le dirigeant conniat certaines choses, il ne peut pas communiquer des chiffres qu'il sait faux.


  • 09 janvier 2025 13:00

    Je suis abasourdi de lire certains commentaires de participants au forum quo s'extasient devant la qualité de la communication mais ne regardent aucun chiffre. La sauce monte, on va dire. Qui fait monter la sauce?


  • 11 janvier 2025 12:24

    Deja en 2023, la direction prévoyait entre 4 et 6 millions d'euros (après un CA quasi-nul au premier semestre, et la réalisation a été de moins de 3. Il y a réellement une incapacité dans les prévisions.


  • 11 janvier 2025 23:09

    pourtant le président du CA avait dit qu'il fallait communiquer des informations plus fiables ... traduit en langage courant " arreter de dire m'importe quoi"

    eh bien ça continue encore et encore...

    on a une capacité de production de 500 coeurs par an ( ou alors on nous a menti)

    il a plein de patients de par le monde qui meurent faute de greffon

    on a 41 équipes médicales formées ( ou alors on nous a menti)

    et on est incapable de faire mieux que 25M€ dans l'année!!

    pauvre Carmat !


  • 12 janvier 2025 00:12

    M1769827 ce n'est pas parce que vous pouvez produire 500 dispositifs...que vous allez vendre 500 cœurs.
    Donc oui l'outil de production est là.
    Par contre vous ne pouvez pas vendre à travers le monde...va falloir dans un 1er temps uniquement se contenter de l'Europe en grande partie, et pas tous les pays d'Europe. Donc ça réduit la zone.
    Puis tous les demandeurs de greffons ne sont pas atteints d'insuffisance bi-ventriculaire...donc encore un paramètre.

    Pour vendre, il faut prouver que votre dispositif apporte plus que les moyens traditionnels et ceux pratiqués à ce jour....d'où l'obligation de publications qui va montrer tout ce que vous pouvez apporter de plus! Et tout ça demande beaucoup de temps...et c'est la fin de l'étude Eficas qui sera probablement l'accélérateur des demandes car il y aura plus de possibilités de remboursement dans les autres pays, et les preuves seront là!
    Donc rien de vraiment anormal à ce jour, à part beaucoup trop de croyances et d'ignorances de la part des dirigeants il y a quelques mois en arrière. Nous sommes en Europe...Pas aux États-Unis.


  • 12 janvier 2025 10:52

    CITATION = et on est incapable de faire mieux que 25M€ dans l'année!! REPONSE = Négatif, on n'a pas fait 25 millins ni même la moitié mais un peu plus du quart


  • 12 janvier 2025 10:56

    Novice63 A ECRIT = Donc rien de vraiment anormal à ce jour, à part beaucoup trop de croyances et d'ignorances de la part des dirigeants il y a quelques mois en arrière. REPONSE = Si si, il est clairement anormal non pas d'avoir des croyances et et des ignorances, encore que, mais de tromper les actionnaires sur les prévisions, début 2023, mi-2023, début 2024 puis septembre 2024. Actuellement les prévisions pour 2025 non encore confirmées sont dans les nuages et donc trompent encore. Pareillement, avoir développé un outil de production pour 500 appareils par an quand on n'en vend moins du dizième, c'est une catastrophe industrielle.


  • 12 janvier 2025 11:03

    Je cite un extrait du communiqué de l'entreprise paru début janvier 2025 = Une chaîne logistique bien structurée et calibrée pour répondre à la demande, des contrats de distribution déjà en place pour 9 pays COMMENTAIRE = Peut-on réellement et sans mentir aux actionnaire qualifier de 'bien structurée' une chaine dans laquelle l'outil de production est calibré depuis 2023 à 500 aeson produits ou qui peuvent être produits par ans quand on n'en utilise que 20 à 40 seulement? Est-ce l'ignorance? Est-ce de la 'croyance'? Que neni, il suffit de lire les chiffres.


  • 12 janvier 2025 11:07

    La prévision actuelle qui n’est pas clairement énoncée mais qu'on peut lire 'entre les lignes' est écrite dans le meme communiqué dont j'extrais cette phrase = Tout cela, en plus de la très bonne dynamique de notre étude EFICAS en France, nous rend optimistes quant à la trajectoire de nos implantations, ce qui nous permet d’anticiper – a minima – un doublement de nos ventes en 2025. TRADUCTION = on se permet d'anticiper 84 ventes. Je note qu'un certain nombre va être relatif à l'étude Eficas, donc vendus moins chers. 84*175 000 = 14,6 millions, ce qui est en dessous de ce qui était visé en 2024 pour 2024. On est quand meme 'optimiste'. Est-ce normal d'etre optimiste? Vraiment pas.


  • 12 janvier 2025 11:11

    Sur quelle base se fonde cette estimation de '84' (le chiffre n'est pas cité, mais doublement de 42, je ne dois pas tomber trop loin)? Apparemment c’est une croyance, ce coup-ci oui, on y croit fermement, on serre les points et on attend que la bille roule. C’est un eu triste pour un industriel de rester optimiste vers un but de 84 alors que les chiffres permettent d'espérer entre 50 et 60 avec un outil de production dimensionné à 500. Je redis qu'on trompe l'actionnaire et qu'on continue à le tromper. Sur cet aspect, les actionnaires individuels n'ont pas les outils pour se faire un jugement équitable, carmat n'a rien a faire en bourse sur un compartiment de la cote ou tout le monde peut 'jouer'.


  • 13 janvier 2025 09:22

    novice: 41 equipes formées ça represente pas mal d'energie donc d'investissement... tout le monde sait qu'une formation inutilisée pendant qq mois devient obsolete... donc on devrait raisonnablement tabler sur 1 intervention par equipe et par trimestre ce qui ferait entre 100 et 150 interventions en intégrant un facteur de perte on est loin du compte Jtom a raison il faut vendre mais j'ai l'impression que le DG ne sait pas faire


  • 13 janvier 2025 09:54

    il devrait faire aussi de la politique


  • 13 janvier 2025 10:15

    dans le communiqué j'ai lu 60 hopitaux pouvant faire des implantations

    si chacun fait 5 implantations par an cela fait 300 u

    personnellement je n'y crois pas mais entre 150 et 200 u pourquoi pas

    faut vendre épictou

    allez je vous laisse

    bonne semaine

    Flo


  • 13 janvier 2025 10:20

    LA simple multiplication du nombre de service par un chiffre hypothétique qui n'a jamais été atteint nulle part est un simple rêve. Il est probable qu'il y ait beaucoup d'autres explications au fait qu'on n'arrive quasiment à 5 nulle part. Combine de greffons sont disponibles en france qui ne seraient pas utilisés ou prélevés faut de disponibilité d'un aeson pour faire un intermédiaire?


  • 13 janvier 2025 10:27

    Déclaration du président du CA de CARMAT mentionnée plus huat dans cette discussion = Pierre Bastid, qui était déjà principal investisseur de Carmat avant de prendre sa présidence, a aussi reconnu que le groupe avait régulièrement présenté des prévisions trop optimistes, décevant au final les investisseurs. «Par enthousiasme, peut-être par naïveté, on a annoncé des choses qu'on n'a pas toujours tenues», a déclaré Pierre Bastid, promettant désormais des «informations fiables».


  • 13 janvier 2025 10:29

    DEpuis le moin de septembre 2024 ou cette citation a été publiée, malheureusement rien n'a changé, le conseil d'administration administrant, et la direction dirigeant, la direction n'a pas cru bon de changer ses facons de faire. En septembre, la direction annoncait encore un CA possible pour le seocnd semestre 2004 allant jusqu'à 11 millions pour un réel effectué de ..4 millions. 300%, pas mal non?


  • 13 janvier 2025 10:57

    felispca bien sur que CARMAT peut évoquer des prévisions irréalistes puisqu’il prend la peine dans son communiqué d’indiquer que ce ne sont que des hypothèses et qu’il l’a largement prévenu le peu de chance qu’elles se réalisent dans les risques détaillés dans son document d’information officielle.
    Cet avertissement est repris à la fin de chacun de ses communiqués, pour ceux qui ont le courage d’aller jusqu’au bout du document ( en petits caractères)


  • 13 janvier 2025 11:02

    Bonjour a tous
    Nous savons tous que Notre Aeson est N° 1 au Monde depuis 12ans
    que nul produit n'est parfait
    Mais il peut Sauver des milliers de vies/an en UE
    donc si VENTE que 250/an = 500 000 000 de CA !

    Alors pourquoi le Dg n'en vends pas ! ?
    Pourquoi il nous enfume depuis 7ans ?

    ce n'est qu'un avis


  • 13 janvier 2025 11:04

    production de 250Aesons/an annoncées je crois pour 2021/22? 🤑​🤓​
    Alors?
    Ou est le maillon faible ? a plus de 3 000 000€/an😡​


  • 13 janvier 2025 11:25

    CITATION = Nous savons tous que Notre Aeson est N° 1 au Monde depuis 12ansREPONSE = Alors clairement, non, non et non. 75% du chiffre d'affaire mondial en terme de coeur artificiel est effectué en 2020 par la société syncardia avec un coeur deja implanté à plus de 1000 exemplaire, j'ai cru comprendre que c'est (ce sont, il y a plusieurs modèles) des coeur de conception plus ancienne, genre JARVIK, donc nuémro un au monde pour un coeur qui ne peut en outre etre implenté qu'en transition, non. Au vu du chiffre d'affaire quasiment nul de CARMAT, il y a un second mondial et un troisième mondial que je laisse le soin au lecteur de chercher.


  • 13 janvier 2025 11:29

    CITATION = bien sur que CARMAT peut évoquer des prévisions irréalistes puisqu’il prend la peine dans son communiqué d’indiquer que ce ne sont que des hypothèses REPONSE = JE suis physicien, et j'ai fait aussi des études en mathématiques. Quand on prévoir un chiffe d'affaire compris entre 8 et 11, le chiffre 4 est en dehors de la zone de prévision. Sinon écrit que ca va etre entre huit et onze mais que cela peut etre zéro, c'ets juste qu'on en sais pas faire de prévision, et qu'on ment éhontément en écrivant 8 puisque l'on sait que cela peu etre zéro. LEs mots ont un sens, et les phrases en petits caractères bas de la page ne peuvent pas énoncer explicitement l'inverse de ce que les gros caractères énoncent, sauf à mentir.


  • 13 janvier 2025 11:31

    Par exemple, j'écris que ma barre de chocolat contient 75% de cacao, et 5% de beurre de cacao, puis en tout petit, il se peut par une volonté indépendante d ela mienne que par hasard cette barre de chocolat ne contienne que moins de 5% cacao. Prévision ou tromperie manifeste lorsqu'un acheteur constate qu'en effet il y a zéro cacao dans mon 'bidule'?


  • 13 janvier 2025 11:34

    Je conçois évidemment, et donc je l'énonce clairement, qu'une telle tromperie ne fonctionne correctement qu'avec des actionnaires qui se laissent facilement berner. L’appât du gain valant évidemment ici beaucoup plus que l'idée de cotiser de manière gratuitement à l'avancée de la science, et comme le mentionnent certains des influenceurs, au fait que l'on sauve des vies. Si on a sauvé 50 vies (le chiffre réelle est infiniment moins grand) en dépensant plus de 300 millions, est-ce juste raisonnable, compte tenu de la 'survie fortement dégradée en question'


  • 13 janvier 2025 11:39

    CITATION = il peut Sauver des milliers de vies/an en UE
    donc si VENTE que 250/an = 500 000 000 de CA ! REPONSE = JE vais le re-redire, marché mondial actuel autour de 70 à 100 millions de dollars, soit la même chose en euro, chiffe d'affaire de CARMAT, rien l'an dernier, 7 millions cette année, donc moins de un dizième au niveau mondial. Il y a aucune chance que carmat ne vende 250 aeson par an actuellement, il faut arrêter de rêver. Ou alors il faut expliquer aux lecteurs et aux actionnaires d'ou viendrait cet afflux soudain de ventes que meme la direction actuelle hyperoptimiste ne voit pas venir


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