CARMAT : Nouveau témoignage d'un patient

Bingo007

11 octobre 2024 •19:46

On remarquera avec les 8 mois le dépassement des 6 mois habituellement indiqués comme le délai maxi pour effectuer la transplantation vers un coeur biologique.

Jamy2000

11 octobre 2024 •20:29

Bingo007 il n’y a pas de « délais maximum« , pour des raisons diverses des patients ont parfois été transplantés avec succès plus de deux ans après.

Bingo007

11 octobre 2024 •20:39

Ce n'est pas parce que le délai de 6 mois est quelques fois dépassé qu'il n'y a pas de délai maximum recommandé pour explanter le cœur artificiel.

Les exceptions ne font pas disparaître la recommandation de max 6 mois.

Bingo007

11 octobre 2024 •20:41

"C'est une nouvelle ère qui s'ouvre avec ce cœur artificiel total ».

C'est bien de voir que les chirurgiens s'enthousiasment.

arto54-bis

11 octobre 2024 •21:46

je cite «Bingo007 il n’y a pas de « délais maximum« , pour des raisons diverses des patients ont parfois été transplantés avec succès plus de deux ans après».


- quelles sont les sources ?

cela n'a jamais été dit par CARMAT à ma connaissance …

laisse les propos du café du commerce aux spécialistes

arto54-bis

11 octobre 2024 •21:46

Bingo007

11 octobre 2024 •20:41

"C'est une nouvelle ère qui s'ouvre avec ce cœur artificiel total ».

C'est bien de voir que les chirurgiens s'enthousiasment.

pas mieux !

Bingo007

12 octobre 2024 •01:53

@arto54-bis

Je crois que Jammy fait référence à une explantation réalisée tardivement d'un Syncardia car tu as raison, il n'y a pas de cas à 2 ans chez Carmat. Et même chez Syncardia les Docs médicaux publiés signalent cette durée max recommandée de 6 mois pour procéder à 'explanation.

PB75015

12 octobre 2024 •09:29

Article en libre accès sur le site du 'Point'.

Bingo007

12 octobre 2024 •13:01

Le lien pour lire l'article intégral
:

https://www.lepoint.fr/sciences-nature/la-cardiologie-au-coeur-de-l-innovat ion-technologique-11-10-2024-2572474_1924.php

Bingo007

12 octobre 2024 •13:20

Autre extrait de l'article :

Ce cœur n'est pas le premier sur le marché. Mais il est, selon les spécialistes que nous avons interrogés, plus innovant que son principal concurrent, un modèle développé par la société américaine SynCardia. « Carmat a voulu rendre son modèle biocompatible, explique le Pr Gaudard. Les surfaces au contact de la circulation sanguine sont des surfaces biologiques, faites de péricarde animal, ce qui réduit le risque de caillots. » Bourrée de microprocesseurs et de capteurs, la prothèse s'adapte à son porteur et pulse les flux sanguins comme un cœur humain. Là aussi une innovation, car « les autres modèles sont des pompes centrifuges à débit continu ».

Une nouvelle vie pour le patient

« Je le sentais à l'intérieur de moi, tout le temps », raconte Jean-Bernard. Lui n'était pas gêné, dit-il, par le chant discret des pistons, pompant et refoulant le sang dans son organisme vingt-quatre heures sur vingt-quatre. « Mais ma femme a préféré dormir dans une autre chambre. » Autre inconvénient, la prothèse nécessite, pour fonctionner, une grosse batterie externe de plusieurs kilos, que le greffé doit transporter en permanence. Baignade interdite, et prière de bien protéger la batterie pour se doucher. Mais, pour Jean-Bernard, un prix bien faible à payer pour sa liberté retrouvée : « Je pouvais aller faire des courses. Je pouvais aller dehors. Je pouvais me promener. »

Le CHU de Montpellier a implanté deux cœurs artificiels Carmat depuis fin 2023, l'un à Jean-Bernard, l'autre à un patient de 60 ans. « La limite de cette prothèse, précise Philippe Gaudard, c'est sa taille. Environ les trois quarts des patients sont compatibles anatomiquement. » 72 cœurs Carmat ont été implantés dans le monde, dont la moitié en France, par dix hôpitaux, dans le cadre d'une étude clinique. Objectif : tester le taux de survie à six mois de patients portant la prothèse. « Il y a eu des décès qui ont freiné le développement de la prothèse, reconnaît le Pr Gaudard, parce qu'à chaque fois il faut analyser pourquoi : est-ce un dysfonctionnement de l'appareil ou est-ce lié au patient ? »
Le Carmat, « modèle le plus élaboré dans l'immédiat »

Et, lorsqu' il sera jugé au point, pourra-t-on porter un cœur artificiel pour le restant de ses jours ? « On a beaucoup d'espoir dans le cœur artificiel, et notamment dans celui produit par Carmat », s'enthousiasme le Pr Patrick Nataf, chef du service de chirurgie cardiaque de l'hôpital Bichat, à Paris, qui le qualifie de « modèle le plus élaboré et le plus intéressant dans l'immédiat », avec une technologie « pas complètement finie, mais prometteuse ». Selon lui, « beaucoup de gens qui sont en insuffisance cardiaque terminale pourraient en bénéficier, soit en attente de greffe, soit en moyen de substitution définitif ». Mais il voit deux freins à son développement : la réglementation, et surtout les contraintes financières. D'une valeur de 200 000 euros, le cœur Carmat ne fait pas l'objet, à ce stade, d'un remboursement, les premiers patients en bénéficiant dans le cadre de l'étude lancée par le fabricant.

Bingo007

12 octobre 2024 •13:38

On parle de plus en plus de l’idée de l’adoption du cœur de Carmat en thérapie définitive (puper graal ouvrant un marché considérable et à ce jour sans concurrent à ce niveau tehnologique) fait son chemin puisque selon lui le Professeur Patrick Nataf chef du service de chirurgie cardiaque de l'hôpital Bichat, à Paris « beaucoup de gens qui sont en insuffisance cardiaque pourraient en bénéficier, soit en attente de greffe, soit en moyen de substitution définitif ».
Sa prise en charge financière qui représente la principale contrainte sera étudiée dés 2025 par la HAS (dés la fin de l’étude Eficas qui avance bien).

arto54-bis

12 octobre 2024 •20:16

Bingo007 encore de travers … la tasse !
tellement aveuglé à t'apporter la contradiction, qu'il ne comprend pas ce qu'il éructe !

Jloup71

13 octobre 2024 •07:12

arto54-bis

11 octobre 2024 •21:46

pas mieux !

Les chirurgien s’enthousiasme mieux que les dirigeants de la boîte !!

frede331

14 octobre 2024 •06:17

Ne pas oublier que le cœur Carmat permet aussi de remettre en forme les organes nobles autres que le cœur, ce qui permet de redonner un gros coup de boost au patient . Et le remettre en forme avant une greffe.

Prochaines étapes
- travailler sur la batterie .
- travailler sur la taille et le poids
- en faire un cœur connecté

cfleur

14 octobre 2024 •09:16

frede331

mais ils y travaillent

encore des millions € en AK et des brevets à certifier avec encore une cohorte d'essai sur l'humain

cela risque de prendre du temps .

cfleur

14 octobre 2024 •09:18

bonjour forum

en tout cas on ne manque pas de témoignages

va falloir faire mieux auprès des patrons dans les hôpitaux

ils attendent la fin des essais et les conclusions techniques

cfleur

14 octobre 2024 •09:19

a plus tard forum

jjtom

14 octobre 2024 •09:39

Merci Bingo007
Nous savons tous PPH que Notre Aeson😍​ est ok!
quoi de mieux depuis 12ans passées ? des €?des VENTES? 🤑​🤑​🤑​ Non que des charges en salaire énorme
??


https://www.youtube.com/watch?v=pbnM7uQ-7OQ&pp=ygUXY2FybWF0IGNvZXVyI GFydGlmaWNpZWw%3D

frede331

14 octobre 2024 •13:00

@cfleur lls y travaillent peut etre , mais on n'entend rarement parler de R&D (le futur du coeur)
Je n'ai pas entendu parler recemment de travail sur la taille, le poids, le bruit aussi, la connexion , et surtout le futur de la batterie
Si vous avez des infos dessus, je suis preneur

Bingo007

14 octobre 2024 •13:20

frede331

SP a indiqué qu'une boîte israélienne à présenté une pile intéressante, mais pas plus de précisions.

En même temps avec la censure des questions posées au DG, pas facile d'avoir des réponses sur les points auxquelles Carmat n'a pas envie de donner d'infos, bref la com Carmat...

arto54-bis

14 octobre 2024 •17:52

frede331

14 octobre 2024 •06:17

Ne pas oublier que le cœur Carmat permet aussi de remettre en forme les organes nobles autres que le cœur, ce qui permet de redonner un gros coup de boost au patient . Et le remettre en forme avant une greffe.

Prochaines étapes
- travailler sur la batterie .
- travailler sur la taille et le poids
- en faire un cœur connecté

Éventuellement travailler également la communication, le cours du titre.

«cœur connecté» je crois avoir entendu dire que la prothèse enregistrait énormément de paramètres et qui étaient transmises au service hospitalier par le câble d'alimentation …

une connexion autre que filaire ne représenterait pas un risque ?

Bingo007

14 octobre 2024 •18:38

j'ai eu la même réflexion sur "le coeur connecté", voir à nouveau les aventures de Dick Cheney ...

Bingo007

14 octobre 2024 •18:42

Loamics, filiale de Energisme propose d'améliorer le parcours patient, grand sujet de Carmat, peut-être pourraient ils bosser ensemble ?

felispca

14 octobre 2024 •20:20

CITATION = Non que des charges en salaire énorme
?? REPONSE = jjtom s'entête à faire croire qu'en baissant les salaires tout va aller mieux, le problème de cette boite n'est absolument pas la, et un directeur ca se paye, un opérateur ou un testeur ca se paye.

Bingo007

14 octobre 2024 •22:30

Jjtom ne dit pas que les salariés de Carmat ne doivent être payés, il exprime un sentiment répandu que surtout dans une période où la boîte à du mal à se financer, un salaire de DG de boîte du Cac40 alors que Carmat représente environ 170 salariés, n'est pas approprié.

felispca

15 octobre 2024 •06:43

Bingo007, on divise le salaire du DG par 10, la perte passe de 50 millions à combien vis à vis d'un chiffre d'affaire de combien?

M488902

15 octobre 2024 •08:03

Donc on a greffé un type de 71 ans qui se portait bien finalement avec Aeson, forcément au détriment d’un autre patient...
La reglementation permet donc de faire mourir des personnes en France, comme pour l’immigration en fait. Honte aux politiciens.

Jamy2000

15 octobre 2024 •10:14

M488902 ce n’est pas forcément un mauvais choix en période d’essai d’intervenir sur un patient en relative bonne santé hormis ses problèmes cardiaques le but étant avant tout de juger du bon fonctionnement du dispositif.

M488902

15 octobre 2024 •10:44

Jamy2000
Je sais qu'il y a des protocoles à respecter, etc. au nom de la Science. Mais la réalité est qu'avec certitude, une chance de vivre est enlevée à une personne alors que la personne avec l'Aeson est bien portante (et sans preuve de limitation de durée, au contraire).
J'émets ma lassitude à lire que l'on n'avance pas alors que l'invention est géniale.

M1769827

15 octobre 2024 •11:17

M488 vous avez tout à fait raison... et l'Etude Eficas montre bien que Aeson est entre les mains de technocrates qui se moquent complètement de l'intérêt général... la taille de l'étude est sortie du chapeau,

pour ce qui et de la fiabilité une phase de test a déjà été faite qui a montré des pbs d'industrialisation, - les pbs ont été identifiés , corrigés et validés

pour ce qui est de l'aspect financier il ne faut pas 50 interventions pour avoir une idée précise de l'enjeu financier
rien n'est fat dans les hautes sphères du ministère de la Santé pour faciliter ce type de projet de rupture...En France on est les champions pour se tirer une balle dans le pied

PIRAE

15 octobre 2024 •11:58

M488902

Ton raisonnement se tient.
Mais le patient en question aurait il accepté l'implantation si on lui avait dit d emblée qu'elle était susceptible d'être définitive ?

M488902

15 octobre 2024 •12:08

PIRAE
Lui a t'on proposé d'en décider ?
Je pense qu'entre mourir et vivre, il aurait signé n'importe quoi car sans implantation, il serait sans doute décédé (8 mois à souffrir c'est long), ou me trompé-je ?
Personne ne se pose ce genre de question, je n'ai jamais lu de réponse.
Le manque de pragmatisme est criant.
Cela me fait penser à l'implantation neuronaux sur des tétraplégiques : vous préférez rester ainsi ou avoir une chance de réaliser des actions par la pensée ? 99,999999% de oui à mon avis. LOL

M488902

15 octobre 2024 •12:11

A mon avis aussi, psychologiquement, avoir un Aeson est préférable au coeur d'un autre. Dans un cas, tu ramasses depuis un mort, de l'autre c'est à considérer comme une amélioration du corps.
Encore une fois, personne n'expose statistiquement la pensée des ancients patients...et pourtant la réponse devrait être bien connue désormais.

Jamy2000

15 octobre 2024 •13:19

M488902 la littérature fait état du témoignage de patients qui avaient été transplantés après l’implantation d’un cœur artificiel et il faisait part de leur soulagement de ne plus avoir l’angoisse d’être attaché à une batterie extérieure et ne plus avoir les inconvénients du bruit et surtout plus de liberté dans leurs déplacements leur permettant d’avoir une vie quasi normale.

Bingo007

15 octobre 2024 •13:47

M1769827

La taille d'une cinquantaine, on la retrouve habituellement dans cette proportion pour ce type d'essais.
Pour l'étude de faisabilité, c'est un nombre moindre.

M1769827

15 octobre 2024 •14:56

Bingo: "La taille d'une cinquantaine, on la retrouve habituellement dans cette proportion pour ce type d'essais."

eh oui tout est dit... habituellement.... comme si le projet et le produit Aeson avait un equivalent....pourquoi ne pas avoir mis les compétences de ANSM et Carmat au service de ce grand projet pour innover y compris dans la façon de conduire la démarche de validation.

mon avis est que SP n'a pas été à la hauteur en terme de relationnel avec ANSM... trop arrogant surement.

jjtom

15 octobre 2024 •17:43

felispca; je suis désolé de ne pas m'exprimer suffisamment correctement pour que Vous me compreniez !
Vous trouvez que le salaire du Dg est justifié?
a la bonheur
Mon prof de commerce il y a 35ans m'expliquait un jour que :
dixit "" si quelqu'un ne vous comprends pas ce n'est pas de sa faute mais de la votre car vous n'avez pas su vous faire comprendre""

heureusement Bingo007 lui semble avoir bien compris mes propos et raisonnements !!
Quand il n'y aura plus de PPH et d'autres pour renflouer les caisses vides
le salaire du Dg sera payé par qui??

jjtom

15 octobre 2024 •17:47

le dg nous enfume depuis 7ans avec un "pognon de Dingue" et toujours pas 250ventes en 2024 alors qu'il ventait la production 2023a 250 Aesons😍​ et 500 Aesons😍​ en 2024 !!
c'est bien ses propos sur BFMB ???
Combien de VENTES depuis le marquage CE de fin 2019 !!
je n'en démord pas

ce n'est qu'un avis

Jamy2000

15 octobre 2024 •18:05

« Ma femme a préféré dormir dans une autre chambre »
Quel est le niveau de décibels d’un cœur CARMAT ?

M488902

15 octobre 2024 •18:23

Merci Jamy2000 pour ces précisions, que je ne me souviens pas avoir vu récapitulées nulle part avant.
On aimerait bien des références à cette littérature par SP...

Après il faut aussi savoir que les médicaments pris après transplantation sont cancérigènes.
Pas avec ceux de Aeson qui sont très légers en comparaison, issu aussi de lecture scientifique dont je ne saurais retrouver les références.