CARMAT : " Une activité chirurgicale réduite en Europe"...

roujy

06 septembre 2024 •09:06

Ce n'est pas le tout de vouloir vendre à tout va, le goulot d'étranglement reste l'implantation et certainement le coût

roujy

06 septembre 2024 •09:07

on va bientôt vendre l'aeson en déco sur une cheminée

M2220538

06 septembre 2024 •09:11

Bonjour m742,
Peut-être juste l'aveu de la faiblesse de la commercialisation...
J'avoue ne plus trop me poser de questions.
Le matos est bon, le vivier de patients disponibles est très largement supérieur (de plus de 1000 fois!) Aux ventes actuelles.

Le positif? La participation à différents congrès pour permettre de se faire voir.

Voilà où j'en suis de mes réflexions. Le reste? Juste de la patience.

Bonne journée
Dada 🐴

felispca

06 septembre 2024 •09:14

Pour ma part je n'ai pas d'explication et je comprends mal. J'ai deja écrit ailleurs qu'un Aeson devrait être vendu au moins 500 000 euros pour que la société puisse vivre ou même survivre. Personne n'a donné d'information sur le faible nombre de ventes et les raisons, et c'est pourtant crucial pour l'actionnaire. Je ne crois pas forcément qu'à ce niveau on nous cache quelque chose dans le sens d'actions volontairement contraires aux intérêts de l'actionnaire, je pense que la direction est devant une impossibilité et qu'elle se démène, mais la plus probable des sorties n'est pas brillante à imaginer.

M9611220

06 septembre 2024 •09:28

On peut aussi penser vu la crise dans ce secteur de la santé, le manque d'équipes chirurgicales déjà en stress dans la chirurgie classique, alors vu les équipes qualifiées que de telles opérations mobilisent il n'y a rien d'étonnant à ce que les interventions n'augmentent que tout doucement, Faudra que la trésorerie suive et là ...

M401803

06 septembre 2024 •09:56

en janvier c’était la saisonnalité , comme juillet août,
en septembre octobre novembre il va y avoir bcp de congrès , les anesthésistes , puis les chirurgiens seront ils encore absent des blocs opératoires ?
j hésitais à revenir sur le titre , mais encore une fois des déceptions

M7425530

06 septembre 2024 •11:17

Merci à tous pour vos retours constructifs, c'est agréable 😊

Effectivement il y a un problème de commercialisation, mais je ne comprends pas que ce problème existe, étant donné le besoin en face et la pénurie de solutions. Et en plus de ça il y a je ne sais pas combien de centres formés qui devraient passer commandes et même s'ils ne sont pas encore prêts ils pourraient envoyer des patients aux hôpitaux qui le sont.

Je vois donc deux explications possibles à l'inertie des ventes commerciales car le problème ne semble pas venir de la production et on nous martèle que le produit fonctionne à merveille (ce que je pense et qui me rend toujours optimiste) : Carmat préfère concentrer ses efforts sur Efficace et/ou ça coince encore au niveau du remboursement ; notamment à l'étranger.

Systole

06 septembre 2024 •11:31

Un avis sérieux ?
Mais y a pu de sous...dans nos hôpitaux, même si l'intervention Efficas est subventionnée !!!!
Le personnel est débordé, au désespoir. On fait appel aux médecins étrangers....
Et attention, nos amis martiniquais, si nombreux et dont nos hôpitaux ne sauraient se passer, retournent volontiers au pays... en hiver !
Ca, c'est pour le prochain communiqué ?

frede331

06 septembre 2024 •12:52

La verité c'est que l'ete les Europeens sont en vacances et ca glande severe
C'est juste ca

roujy

06 septembre 2024 •13:17

En face du besoin il y a le prix et la disponibilité des équipes médicales pour le faire, j'ai toujours affirmer que le point d'étranglement est là

Jamy2000

06 septembre 2024 •14:46

felispca pour répondre partiellement à votre interrogation, comme je l’ai déjà évoqué, je pense que le modèle économique des cœurs artificiels est très compliqué.
1) le marché potentiel est beaucoup moins important que celui que l’on fait miroiter.
Dans l’état actuel des réglementations,, ne sont concernées que les patients en attente de transplantation et présentant des critères médicaux très sélectifs en plus de critères morphologiques.

Jamy2000

06 septembre 2024 •14:51

2) seuls quelques hôpitaux en Europe ont la capacité d’effectuer cette opération et en France seulement dans le cadre de l’étude Eficas.
3)il existe une prudence naturelle des chirurgiens à utiliser un dispositif pour lequel il existe peu de recul avec une absence de résultats documentés.
Il risque d’être utilisé qu’en dernier recours pour les cas les plus graves.
En France la priorité est donnée aux malades les plus à risque de décès rapide.

Jamy2000

06 septembre 2024 •14:59

4il a été également signalé une réticence de la part des patients.
« La crainte chez les patients d’une vie contrainte à une batterie et surtout la présence d’un câble percutané »
(Rapport Académie de médecine 7/3/2023

5) le prix actuel du dispositif est élevé et fait rarement l’objet d’une prise en charge.
Pour mémoire, lorsque celui de Syncardia faisait l’objet d’une prise en charge, celle-ci était de 98.115 €
Ce qui explique peut-être le retrait du marché par Syncardia.

6) bien sur la difficulté à rentabiliser la production.

felispca

06 septembre 2024 •15:25

La réponse de systole me parait pertinente, il se trouve que les suivantes vont dans le même sens, et que cela se rapproche de ce que je pense, même si je ne suis pas dans ce business ni dans ce métier. Le prix est élevé, quand je vois le prix de certains médicaments pour un traitement de un an, personnellement je ne trouve pas le prix élecvé, je le trouve faible, et quand j'écris que cela devrait se vendre au moins 500 000 euros, ce n'ets pas une gageure. en revanche, l'état français s'étant emparé de la gestion de tout et faisant tout mal voire très mal, en effet chez nous ca ne peut que coincer. Je ne sais pas si c'tes le cas dans les négociations avec carmat, mais dans les négos pour les médicaments, la seule chose qui intéresse les autorités, c'est que les médicaments soient achetés le moins cher possible pour baisser les couts et aussi que infirmiers et médecins soient payés avec un lance pierre pour baisser les couts. Ca ne crée pas un environnement favorable au développement commercial de Aeson meme au double du prix actuel.

cestsondestin

06 septembre 2024 •16:13

comme je l'ai déjà dit hein! fiasco 2023 et probablement 2024

Systole

06 septembre 2024 •16:24

felispca
Je suis pleinement d’accord avec vous, ici au mot et à la virgule près.
Rien n’est simple bien sûr… !
Dès que les hommes, notamment de pouvoir, s’en mêlent. Mais une telle innovation de rupture que CARMAT ne devrait pas rester ainsi sur la touche quand des hommes et des femmes vont mourir de façon certaines dans les jours ou mois qui suivent. Et au prix de grandes souffrance ; à la recherche, mi-assise, jour et nuit, de la moindre bulle d’air…
Comment leur opposer l’argument du risque zéro (ou bien epsilon) de ne pouvoir encore les aider ? Des études en double aveugle, malade contre haut fonctionnaire des finances ?
Pourquoi aussi avoir décapité la loi du don d’organes, dite loi Cavaillet, qui permettait le prélèvement d’organe dès lors que le futur donneur n’aura pas clairement indiqué auparavant par écrit son refus éventuel de ses dons de cornée, cœur, poumons, foie, reins…), et dont on manque tant aujourd’hui. Il faut le demander aux proches qui sont déjà dans la peine… !
Et des greffons, avec l’âge actuel des quelques donneurs restant, la qualité - oui, il y a de bons et de …moins bons greffons – se détériore.

Le CARMAT TAH a donc de plus en plus ses chances en Destination Therapy (DT). Y compris de nous apporter des devises…. ce que personne n’a l’air de vouloir seulement imaginer.

Mais pour vendre des armes létales, il n’y aurait que peu de problèmes…
Ou bien pour organiser l’aide à mourir…
Avec cette histoire de France aux poches pleines de devises, ne me traitez pas sur ce Forum de bienfaiteur.
Nous risquerions de gâcher ce bon plan. Bon implant : pardon !

charly88

06 septembre 2024 •16:35

Au lieu de partir dans diverses hypothèses, vous n'avez jamais de confcall (avec Q & R) avec la direction ? Pendant les résu semestriels/annuels ?

Systole

06 septembre 2024 •18:20

@ charly88
Je vous écoute...
Quelles hypothèses me reprochez-vous ?
Il me semble avoir été plutôt factuel...
Incomplet, c'est possible ?

Bingo007

06 septembre 2024 •21:03

charly88

Tu tournes le couteau dans la plaie 😊​
: le DG a une tendance (re) marquëe à censurer les questions....

charly88

09 septembre 2024 •09:53

Ahh, ok. Donc vraiment rien à attendre avant des mois si la direction n'est pas transparente même une fois arrivé à l'étape de commercialisation. Triste.