CARMAT : israel

GHInvest

24 juillet 2023 •11:32

Effectivement vu sur les réseaux méd  pro une com' d'uné équipe médico-chir Israélienne en formation chez CARMAT.
Je pense sincèrement que nous devrions nous raisonner/mesurer un peu plus sur les implantations : 
1. CARMAT est en train d'assoir sa capacité de production pour fournir des prothèses aux centres intéressés
2. CARMAT est en train de faire son transfert de competence/savoir faire pour implanter et suivre un patient implanté
Donc, les implantations vont arriver mais il y a énormément à faire pour faire en sorte qu'elles rentrent dans la routine d'un Centre Hospitalier.
Je préfère cela à des "coup d'éclat" unitaire qui ne sont pas véritablement "industrialisé"'

M3441207

24 juillet 2023 •15:29

S’il y a eu la formation de deux équipes israéliennes, peut on estimer qu’un accord avec les autorités locales pour un remboursement ? ou cela se fait après 

GHInvest

25 juillet 2023 •09:56

A mon sens strictement aucun lien entre les 2. 
Carmat doit "juste" chercher à former des centres partout dans le monde, prêts à implanter leur prothèse déjà en mode "dernière chance" pour des patients en impasse thérapeutique et sans greffon accessible (Hors considération de remboursement par un quelconque système de santé national).

jjtom

26 juillet 2023 •14:50

GHInvest vous avez peut être raison !! Rien ne sert de courir !
Je préférerais une COM sérieuse ,détaillée, Mensuelle
Voilà plus de 8ans que le Prof A.Carpentier a annoncé que Aeson était au point! 
Son collègue a dit que c'était une merveille ! Que comme toute information il fallait améliorer Aeson 
Ils n'ont pas dit de refuser des dispositifs.? Comme la fait le DG nous faisant perdre 1 années d'implantations 
-combien de centres formé ? 
-Combien d'Aeson VENDU ?
-Combien de malades équipés

COM sérieuse et détaillée
Oui ou Non actuellement par le DG en place qui nous coûte un bras pour ne pas dire des Aesons 
Bien à vous 
  

jjtom

26 juillet 2023 •14:54

Vous aurez comprient.il faut lire
"comme toutes innovations "😘

Systole

26 juillet 2023 •14:59

Là où la protection des brevets est opérante...
Il y a quelques années, S. Piat avait refusé d'envoyer un Carmat en Chine !
La récupération d'un implant Carmat pour "expertise maison" doit encore être la règle...
Tout n'est donc pas simple...
Mais, il reste pour autant étrange que des implantations Carmat compassionnelles n'aient pas lieu de çi de là !

M3441207

26 juillet 2023 •15:09

Systole  vous pensez que la sécurité sociale Française va financer des implantations compationnelles ? Les caisses sont vides , ils ont du mal augmenter les praticiens hospitaliers dans le public … 

Jamy2000

26 juillet 2023 •15:29

M3441207 vous n’ avez pas encore assimilé les conditions nécessaires pour le remboursement d’ un DACM par la sécurité sociale, il conviendrait peut-être de consulter le document le précisant… 
J’ ai pourtant déjà indiqué ces conditions…mais en vain…

Jamy2000

26 juillet 2023 •15:58

Systole qui se targue de bien connaître la profession à raison de faire l’ éloge de l’ hôpital de la pitié qui est l’ hôpital qui a réalisé le plus d’ implantations de cœurs artificiels, il a juste oublié de mentionner que c’ était des cœurs Syncardia…

Systole

26 juillet 2023 •19:52

@Jamy
Sauf, votre honneur, de ne pas avoir pour vous reçu de Syncardia Systems LLC le 21 décembre 2021 l « Avis urgent relatif à la sécurité – RA – 1720 Rév.001 » concernant le « Système TAH-t- de Syncardia » annonçant des « Perturbations imminentes de la chaîne d approvisionnement liés à des facteurs réglementaires et logistiques sous l impact de la pandémie de COVID 19 et des obligations législatives ».

En retournant cette page 1 pour aller au dos en page 2, on lisait avec intérêt :

« L organisme notifié BSI a suspendu le certificat CE 665479 de Syncardia en raison de non-conformités liées à son système de gestion de la qualité ».

« Mesures recommandées : Les distributeurs européens doivent cesser toute distribution du système TAH-t jusqu’à ce que Syncardia communique la levée de la suspension du certificat CE et le rétablissement de la chaîne d’approvisionnement ».

Votre honneur peut utilement adresser toute question ou tout commentaire à regaffairs@syncardia.com

Comme cet avis Syncardia était postérieur à celui de l’article de la Fédération Française de Cardiologie datant du 21 mai 2021, on ne pouvait pas faire à cette dernière le reproche d évoquer la disponibilité du Syncardia. C’est pourquoi je n en ai pas fait état ici le 19 juillet, imaginant que vous étiez parfaitement informé de la situation.

Une situation, depuis le 21 décembre 2021, ainsi plutôt favorable à Carmat…!

Systole

26 juillet 2023 •20:06

M3441207 
L'ANSM prévoit, pour les pathologies graves, un "Accès compassionnel".
Voir sur son site, la mise à jour du 19/10/2022.
L implantation à la Duke University, plus que périlleuse, a été réalisé sur l'époux d une infirmière du service de chirurgie cardiaque. Double succès.
Une belle leçon US...

Bingo007

26 juillet 2023 •20:39

La Pitié a pu juger de la qualité du coeur Carmat en l'étudiant et procédant à son implantation.

Systole

26 juillet 2023 •22:30

Bingo007 
On a cependant que La Pitié, compte tenu de son potentiel et de sa notoriété, aurait pu implanter davantage...
Mais, un partage géographique peut aussi se justifier...
Le mieux serait de concilier les deux modes...Mais....?

Bingo007

27 juillet 2023 •13:49

Pour pouvoir facturer plein pot, Carmat a peut-être une préférence pour les implantations à l'étranger (Italie, Allemagne etc) plutôt que pour les implantations françaises entrant dans l'étude de 52 cas qui ne sont l'objet que d'une prise en charge des 2/3. 

Peut-être (je n'ai aucune info particulière sur ce point), donc hypothèse.

Jamy2000

27 juillet 2023 •14:21

Ce n’est pas avec « une » implantation que l’ on juge un produit…
Jusqu’à présent si l’ on en juge les informations financières on ne voit guère les facturations plein pot qui ne sont que dans votre imaginaire…
La réalité c’ est que Carmat éprouve beaucoup de difficultés à réaliser ne serait-ce que quelques essais et la procédure EFfICAS et indispensable pour la commercialisation en France.
Quant à vos « hypothèses « … depuis le temps vous auriez dû noter qu’elles se sont toutes avérées fausses, ce qui devrait vous conduire à un peu d’ humilité.

M3441207

27 juillet 2023 •14:34

 Des centres en suisse et autriche ont ils aussi été formé ? 
De même des pays du golf pourraient ils aussi faire parti ? 

Systole

27 juillet 2023 •17:52

Mais oui bien sûr, Mister Bingo: les actionnaires Carmat ont décidé de payer 4/3 du coût d'une implantation des 52 cas !
Chiche: au nom des Droits de l'homme et du citoyen !

Systole

27 juillet 2023 •17:59

Ou bien on sollicite La Française des Jeux !
Qui peut dire mieux au plan éthique ?

missiles

28 juillet 2023 •11:11

Je ne peux m’empêcher de penser que ce grand silence cache de bonnes nouvelles à court terme. La production a repri et je ne conçoit pas que Carmat fasse des stocks. Donc, il y a de nouvelles implantations. Je ne suis pas un inconditionnel, mais il a de logique derrière ma conclusion. Combien, la est la question. 

Systole

28 juillet 2023 •12:34

missiles 
Officiellement, on n'annonce pas une implantation Carmat.
Mais en pratique ce n'est pas toujours le cas.
Ce taux de " bonnes fuites" devrait donc nous "renseigner" quelque peu. Or, depuis des mois, nada...
J'espère me tromper !!! 

Systole

28 juillet 2023 •12:39

Suis-je pessimiste ? Avec un tel niveau de cours, on pourrait me dire que les bonnes surprises ne peuvent qu'arriver...
Mais cela dure depuis si longtemps, que je m'interroge sur le sens "politique" de ce surplace...
"Politique" plutôt  que sortilège maléfique...😨

M3441207

28 juillet 2023 •13:37

Systole la dernière fuite doit dater de février et une potentielle implantation à Paris . Depuis black-out…. pourquoi ? 

Systole

28 juillet 2023 •14:17

M3441207 
Qui sait ?
Rapport utilité/coût élevé en basses eaux de l'économie de la santé ?
Pas assez de personnel de santé disponible ?
Luttes intestines entre acteurs medtech ?
Rachat programmé à la casse...?
Qui même, un jour, le saura ?

GHInvest

28 juillet 2023 •14:44

Personnellement, je me demande si il ne faudrait pas dé-corréler la question des implantations, de celle de la production/vente....
En gros quel est le process pour un établissement de soins pour pouvoir implanter Aeson ?
L'achète-t-il avant de l'implanter... ?
Dans tous les cas, je reste bien circonspect (pour ne pas dire inquiet) en l' état actuel des choses.

yfallait

28 juillet 2023 •16:56

Il y a eu une seconde fuite, par le DG en personne lors de l'ITW sur BFM avec Vygon
Il a dit que le mardi précédent il y avait eu une implantation à Rome

Systole

28 juillet 2023 •17:05

yfallait 
Celui qui annonce qu'il n'y aura pas de fuites. fuit...
GHInvest 
La corrélation que vous chercher n'est, en France, autre qu' ANSM et HAS. Défense des intérêts de la France en matière de santé et produits de santé.
De la France, certes. Mais de tous les malades...?
Si je veux acheter perso un Aeson pour me sauver, je pense qu'actuellement c'est impossible.
Mais ailleurs...?