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Retour au sujet GENFIT

GENFIT : Ma contribution contestable ... | page 3

15 mai 2020 15:33

Comme beaucoup ici, j'ai subi une perte conséquente en investissant dans Genfit.
Je ne me suis pas exprimé sur ce forum (2 X en cinq ans) car il exacerbe en permanence des ressentis contradictoires, voire génère des haines tenaces.
J'ai relevé trois types d'investisseurs principaux sur ce forum :
1)Les contributeurs de haut niveau comme gdivry et les spécialistes du domaine dont la motivation principale était le partage scientifique tout en espérant durant des années une issue très favorable aux investissements engagés ;
2)Les courts termistes amateurs de swings qui lorsqu'ils sont bénéficiaires s'expriment avec une rare vantardise et une suffisance insupportables ;
3)Les longs termistes qui ont eu des revers importants dans le passé et qui ont du mal à digérer les pertes qu'ils ont subies et se présentent au mieux en essayant d'alerter en sauveur ou au pire en insultant en permanence les contributeurs constructifs.
Ceci m'a permis de comprendre que ce forum a peut-être été à la base de la fortune de quelques uns mais que la grande majorité des PPs se sont faits berner par la Direction !
J'avais il y a quelques années rencontré le PDG Mouney lors d'un salon Midcaps et j'avais été très « surpris » de son aplomb à se présenter comme un PDG capable de s'auto admirer par sa compétence à faire avaler les Aks au marché. Je n'avais pas tous les éléments pour juger de sa compétence et de sa probité car je pensais qu'il était avant tout un chercheur émérite déterminé par les avancées dans le domaine de la NASH.
Ce fut, pour moi, un entretien déroutant et générateur d'une grande méfiance.
Finalement je me suis résolu à investir progressivement dans la zone des 22/25 € car avec l'Institut Pasteur de Lille, j'ai eu la conviction que les chercheurs avaient une grande compétence et Genfit pouvait devenir un leader mondial dans son domaine ...
Et maintenant, après les résultats présentés, trop de zones d'ombre m'empêchent d'accepter en l'état l'analyse non approfondie de la situation par Genfit et notamment dans la communication calamiteuse faite par PP !
Là on atteint des sommets, toujours selon moi, d'incompétence, de désinvolture (beaucoup soulignée par certains PPs du forum). Cette désinvolture face à une perte boursière de plusieurs centaines de millions d'euros est intolérable et l'absence de réaction du Conseil d'administration de Genfit ne font que renforcer les doutes sur ce qui s'est réellement passé.
Car ce n'est pas le temps qui a manqué au tandem Mouney / Prigent pour analyser en profondeur les résultats.
Je ne peux me résoudre à penser qu'ils sont incompétents et dédaigneux à ce point !
Donc, OK les résultats ne sont pas bons car toute la communication a été élaborée dans cette perspective ! J'en arrive à croire qu'Ely Lilly a même dû valider cette communication !
Pourquoi un tel désastre, calamiteux dans la communication et dans les résultats « apparents », et à qui profite-t-il ?
Incontestablement à Mouney, Prigent et Hum ! Ils ont pu se couvrir tranquillement avant le communiqué car ils nous ont « baladés » durant les reports FDA et confinement !
En dernier ressort je pense qu'au vu de la nullité de la communication qui semble bâclée, il y a une intention qui me paraît émerger ... celle qui doit être organisée discrètement dans les coulisses à savoir la prise de pouvoir par Ely Lilly et la spoliation planifiée des PPs français !
Comme la plupart des bios qui échappent aux européens et notamment aux français, il y a toujours une communication à la base fortement déstabilisatrice ceci afin de planter le cours boursier.
J'en veux pour preuve les OPAs de Tigénix (belge) et TXCell (française) en 2018. Ces sociétés ont été acquises après avoir été malmenées par le « marché » ! Ensuite après la destruction de valeur, une offre d'OPA avec une prime voisine de 100% fut faite à ces sociétés. En vain, un groupe d'actionnaires a tenté jusqu'au bout une revalorisation de l'offre pour TXCell !
Mes supputations sont peut-être totalement infondées mais des exemples de ce genre le marché nous en apporte les preuves régulièrement.
Attendons octobre ... le temps indispensable pour faire avaler la pilule aux PPs spoliés par cette communication. D'ici là le mutisme doit régner et une lueur d'espoir, PP va acquérir des actions (se payer notre tête à ce point est hallucinant). J'écris lueur car s'il avait réfléchi un tant soit peu il se serait douté que ce serait perçu comme une insulte par les actionnaires. Mais en annonçant cela, il ne se sent pas menacé dans son poste de DG et garde une assurance d'être encore aux manettes grâce au soutien d'Ely Lilly ! Des fonds doivent agir en ce moment avec la rotation rapide du capital avec pour objectif d'acquérir une part significative du capital pour préparer une offre !
Je voudrais me tromper mais JFM et PP « travaillent » contre nos intérêts et cela fait longtemps que le scénario sur lequel ils réfléchissent est enclenché ... !
Ceci est ma déduction ...
La suite que j'envisage durant les trimestres à venir un plus bas inférieur à 5€ le temps de faire faire du yoyo au cours boursier ... puis une annonce « surprise » qui relancerait le cours vers la zone 10/12 € ! A ce niveau de cours une offre dans les 25/30 $ au mieux serait faite par Ely Lilly !
JFM et PP nous encourageront fortement à accepter cette offre tellement elle sera géniale pour nous et l'avenir de la Société, avec un passage en douceur Outre Atlantique !
Ce que j'espère aujourd'hui c'est un sursaut stratégique des Européens pour bloquer la migration organisée !
Bien sûr mes élucubrations sont stupides si les chercheurs de Genfit, auxquels je prête une grande compétence au niveau mondial, se sont complètement plantés !
Malgré tout je reste confiant car les résultats prouvent qu'ils ont été supérieurs à ICPT !

124 réponses

  • 17 mai 2020 10:23

    je partage votre post carcas11
    mais se passer de la FDA est voeu pieux dans la mesure ou le marché des biotecs ainsi que les les financements des investisseurs publics ou privés qui en découlent, c'est bien(principalement) aux states que cela se passe ...hélas
    en Europe nous n'avons aucune puissance de feu ...c'est pas comparable et nous ne faisons pas la loi.... nous la subissons .


  • 17 mai 2020 10:30

    Je suis d'accord Carcas11: Il serait bien aussi de pouvoir éviter le passage quasi obligatoire (semble-t-il) sur le Nasdaq: « quelques millions » payés aux banquiers pour trouver 2-3 investisseurs institutionnels la bas, et une votation Nasdaq après dépourvue de volumes (voir Innate, Genfit).    Il faut plus d'argent UE où des états membres pour soutenir ces sociétés, faute d'investisseurs institutionnels 


  • 17 mai 2020 10:31

    * quotation Nasdaq


  • 17 mai 2020 13:40

    si ginfit avait été us , les  résultats sans doute  auraient  été positif aux US 


  • 17 mai 2020 13:45

    Et si les résultats sur plus 1000 patients avaient été positifs cela aurait été mieux que d'être US, et si ma grand mère en avait...

    Réveillez vous, la société a fait une communiqué : résultats négatifs tant le critère principal que secondaires...


  • 17 mai 2020 14:00

    si , si ,
    on ne peut plus discuter ici ?
    je dis que les US savent rebondir surtout quand il y a plein de gros actionnaires et savent tordre les stat ,
    il y a résultats négatifs louches mais résultats négatif , les données seront analysées  bientôt 
    ce qui n empêche pas de voir un avenir vu la trésorerie et le leurs brevets ,
     vu ce que je perds si je vends , j attends 


  • 17 mai 2020 14:09

    respect monsieur !


  • 17 mai 2020 14:50

    nacia, disons que si genfit était américaine ..il y aurait p'tet bien de fortes chances pour que les résultats aient étés vus avec plus de .....mansuétude!

    et si on veut pousser un plus loin le bouchon, on peut volontiers imaginer que si intercept était française, p'tet  bien même  que l'on n'en parlerait plus du    tout .......


  • 17 mai 2020 14:58

    c 'est bien ce que je veux dire M56
    Je serai le boss  j achéte une molecule directement je fais un combo !
     mais voila je ne suis pas le staff


  • 17 mai 2020 14:59

    Avec quel argent nacia?


  • 17 mai 2020 15:02

    les caisses sont pleine avec  24 Me de trésorerie 


  • 17 mai 2020 15:02

    240ME


  • 17 mai 2020 15:10

    240 millions de trésorerie dont 180 millions plus intérêts qui sont à rembourser 2022 (c'est à dire demain), et 60 millions de cash consommé par an. Une boîte sans CA.  Fais ton calcul il reste déjà rien pour continuer à faire tourner la boîte. Et même admettons. Vous vouliez tous 10 milliards pour votre molécule pas folichonne. Tu veux acheter quoi avec 240 millions?  Ce qui vous attend c'est dilution sur dilution pour financer d'autres recherches et payer les salaires. Sans assurance d'un retour à l'actionnaire


  • 17 mai 2020 15:23

    qui te dit que les océanes vont être demandée  illico , les investisseur vont tous partir ? .. 
    240 me il en a plein,c 'est pas ce qui manque 


  • 17 mai 2020 15:31

    Euh... une boîte sans CA dont le médoc phare n'a rien donné, tu crois vraiment que les investisseurs vont dire "cette boîte c'est du solide, je leur laisse dépenser mon pognon et on verra dans deux ans". Ou bien option 2: " ils ont encore le cash pour me payer, je me dépêche de récupérer mes billes."


  • 17 mai 2020 15:47

    Encore une fois, je réfléchis dans l'optique d'un investisseur, de la même façon que quand j'investis dans un business de la "vraie vie". Pour le reste les "qui vous dit que" "si ça se trouve" "ce n'est pas une coïncidence si Lilly bla-bla-bla " je laisse ça au joueurs de pmu et aux gratteurs de millionnaire. Je préfère les paris  asymétriques du genre pile je gagne face je ne perds rien. Ici c'est pile je perds, face je suis ruiné.


  • 17 mai 2020 15:54

    çà tombe parfois sur la tranche aussi ..........mais c'est beaucoup plus rare c'est vrai ...


  • 17 mai 2020 16:26

    sans CA , il faut relire le bilan 


  • 17 mai 2020 17:12

     bon ok il y a un ca. Largement de quoi faire vivre tous ces salariés et maintenir toutes ces recherches. Aussi de quoi rembourser les créanciers. Et bien entendu rémunérer les actionnaires. Ou pas?

     Il serait temps d'arrêter ce genre d'enfantillage. C'est du même niveau que le mec piqué à 200kmh sur une nationale et qui dit « oui mais j'ai ma ceinture ». Votre entreprise est à un tournant, et il y a de grosses chances que ça se crashe très méchamment. 


  • 17 mai 2020 17:30

    Apparemment  le régime comme j'aime de canetti est plus efficace  que la molécule de genfit.


  • 17 mai 2020 17:37

    "Pourquoi un tel désastre, calamiteux dans la communication et dans les résultats « apparents », et à qui profite-t-il ?
    Incontestablement à Mouney, Prigent et Hum ! Ils ont pu se couvrir tranquillement avant le communiqué car ils nous ont « baladés » durant les reports FDA et confinement !"
    Se couvrir ? 
    En quoi ça leur profite un échec? 
    Tu soumets qu'ils ont vendu plus haut et qu'ils vont racheter plus bas? Y a t il eu des déclarations AMF dirigeants dernièrement ? 


  • 17 mai 2020 19:46

    Se couvrir ne signifie pas systématiquement vente et rachat sur le Marché ... Ce serait stupide de leur part. Ce sera ma seule réponse !


  • 17 mai 2020 19:59

    File sympathique initiée par un message passionné. Merci.
    Ceci dit, sans vouloir doucher le forum à l'eau froide, je suis déçu, mais pas étonné plus que ça, par la communication nébuleuse du staff. 
    J'ai vendu 40% de ma ligne Genfit à 6,78.€ Pru 19.29.et je ne renforcerai pas quoiqu'il arrive. Faute de confiance. 


  • 17 mai 2020 21:00

    hayabeuseje crois que le doute qui règne actuellement dans le staff de Genfit est largement partagé; Plusieurs constats expliquent cela, notamment:  le brusque changement de CEO en septembre 2019 à quelques longueurs d'aboutissement de la phase 3; le staff qui mentionnait déjà en 2019 des résultats gris sans précision si cela pourrait être gris clair ou foncé, la précipitation de l'IPO (entrée sur le Nasdaq) avec un cours en-dessous des pâquerettes malgré que le staff avait plusieurs fois confirmé que Genfit n'irait au Nasdaq à un cours bas, entrée récemment au conseil des pointures d'autres boîtes notamment d'Eli Lilly, la communication vague de début de cette semaine.
    Il est temps que le nouveau CEO Pascal Prigent redresse la barre  et donne un nouveau élan à Genfit sinon la situation aura des difficultés à s'améliorer


  • 18 mai 2020 08:38

    Up👍


  • 18 mai 2020 11:55

    Le forum GENFIT on se croirait sur celui de CGG un jour d'orage...
    Voici le post qu'il faut lire en lieu et place de toutes les prévisions IntraDay. Merci encore pat.rich 


  • 19 mai 2020 08:12

    Je remonte car beaucoup de réalité dans ce post de plus le communiqué de hier apporte un peu d'eau au moulin 


  • 19 mai 2020 08:48

    101 repos comme les Dalmatiens😉


  • 19 mai 2020 08:48

    Oups!! recos


  • 19 mai 2020 09:26

    Pat.rich,  désolé... mais on ne peut mettre qu'une seule reco par personne.

    Je me permets un aparté, totalement hors de propos, as-tu choisi ton pseudo parce que tu travailles chez Panzani ? (!).


  • 19 mai 2020 09:31

    Vador, dans l'armée, on ne confond pas repos et garde-à-vous, sinon ça peut finir en garde à vue.

    Accessoirement, si tu peux m'expliquer pourquoi on met des traits d'union au premier et pas au deuxième, je suis preneur !


  • 19 mai 2020 10:30

    Je crois que les dirigeants PP et JFM ne réalisent pas à quel point les français souffrent en ce moment, et a quel point la sérénité qu'ils affichent est exaspérante après de nombreuses promesses non réalisées et  maintenant de lourds échecs.
    Ils ne doivent pas oublier que cela à conduit de nombreux actionnaires à des situations personnelles très fragiles.
    Peut être effectivement que compte tenu de leur rémunération, ils sont moins affectés par la situation, mais ils ne doivent pas oublier que de nombreuses personnes ont soutenu ce projet depuis de nombreuses années.
    La décision de ne pas nouer de partenariat plus important depuis 2015, certainement par excès de confiance, se paie aujourd'hui très cher, il serait de bonne augure pour la suite, de mettre un peu de coté cette fierté afin de sauver les emplois de la société mais également son actionnariat historique.


  • 20 mai 2020 19:03

    Un post qui mériterait d'être "épinglé" (maintien en tête de liste) si cela était possible👍


  • 20 mai 2020 19:54

    M9638295Je partage entièrement votre point de vue; Le management de Genfit devrait prendre le temps pour lire cette file et pour en tirer quelques enseignements.


  • 14 août 2021 10:51

    pcuve et hayabuse
    Je remonte cette file car elle permet de prendre du recul et dégage un ressenti général des PPs à l'époque. Peut-être vous servira-t-elle de témoignages de PPs, et ce qu'ils vivaient ou vivent encore ! La justice sera, je l'espère compréhensive et tolérante vis à vis d'écarts épistolaires de votre part !J'ai moi-même été menacé d'un contrat sur ma tête sur un autre forum, ce n'est pas pour cela que j'ai porté plainte.Je trouve méprisable cette action en justice et merci pcuve de nous avoir alerter !


  • 14 août 2021 10:59

    " nous avoir alertés" ! bien sûr ... je suis resté actionnaire et j'espère que de nombreux actionnaires éprouveront le même sentiment d'injustice.
    Retirer immédiatement leur dépôt de plainte serait la meilleure issue pour la société et les PPs car je crains que poursuivre dans cette voie soit le meilleur moyen de faire fuir durablement les petits porteurs investisseurs. Mais c'est peut-être le but recherché ...


  • 15 août 2021 12:23

    Je pense que c'est le contraire qui est recherché. Évincer les pp ruiné qui critique la société...


  • 15 août 2021 12:24

    Les faire taire à coup de procès...drôle de procédé ! 


  • 16 août 2021 08:56

    @patrich merci.
    Le procédé est effectivement surprenant de la part d'une société Lilloise, (je suis des haut de france) que j'ai soutenue depuis 2014...


  • 01 octobre 2023 10:24

    sujet a relire


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